Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Юша (22/06/2018)
21OKSI писал(а):

Помог слив детям?


Вы так пишите, будто ждёте, что придёт кто-то и напишет: "Мне помог слив!" :cranky:

Да, я ограбил банк, вяжите меня.
SW (22/06/2018)
21OKSI писал(а):

Столько мнений, когда были самые большие сливы и самый большой по этому поводу шум, а


Я где-то написала, что это был самый большой слив? Я не учитель математики, и наблюдаю только годы, близкие к годам моих детей. Скажем по ОГЭ в прошлом году, дети нашедшие вариант по математике, получили максимумум. Правда эти дети и так могли его получить, но все же.
21OKSI (22/06/2018)
Репетитор по русскому писал(а):
Своих учеников успокаиваю перед экзаменом, и никто еще не подтвердил "сливов" по русскому с 2009 года. В ОГЭ был раз.
SW писал(а):
Три года назад был массовый слив практически всего, и математику даже в некоторых школах прорешали на консультации. Был большой шум, и только после этого стали сливать меньше.
Юша писал(а):
Самым скандальным был 2013 год.

Столько мнений, когда были самые большие сливы и самый большой по этому поводу шум, а реальность такова:
sas1974 писал(а):
Nastik писал(а):
По проф математике и по химии в этом году слив был. Про другие предметы не знаю.
Подтверждаю. Мои 11классники видели эти варианты, но только на реальном экзамене дети это поняли.
Nastik писал(а):
у меня дочь тоже увидела до экзаменов (проф мат-ку), но значения не придала.

Помог слив детям?
Юша (22/06/2018)
21OKSI писал(а):

Конкретного ребенка, которому помог, судя по всему, нет.
Помогут, причем очень сильно, систематические занятия ребенка, положенные на его способности. Не на желания родителей и тренды, а именно способности.


Конкретных детей - слишком много. Самым скандальным был 2013 год.
21OKSI (22/06/2018)
Юша писал(а):
Чем он мне может помочь? :eek: Если вы хотели узнать "чем он помогает детям?", я уже писала.

Рассуждения чисто теоретические.
Конкретного ребенка, которому помог, судя по всему, нет.
Помогут, причем очень сильно, систематические занятия ребенка, положенные на его способности. Не на желания родителей и тренды, а именно способности.
Юша (22/06/2018)
21OKSI писал(а):
Юша писал(а):
21OKSI писал(а):

Лишнее время в виде 30 мин - 1, даже 2 часов до экзамена - ничего не решит. По мне, времени и так достаточно на экзамене. А за неделю никто не сольет, как бы не хотелось.

Это ваше мнение. У меня - мнение противоположное (касается экзамена по профильной математике).

SW писал(а):
За полчаса можно определиться со способом решения конкретной сложной задачи с внешней помощью.

Помог Вам слив по профильной математике?


Чем он мне может помочь? :eek: Если вы хотели узнать "чем он помогает детям?", я уже писала.

Добавлено спустя 11 минут 20 секунд:

AstSV писал(а):
Так и я об этом же! Где эти факты? Какое решение принял Суд? ОБС? Или Вы сами лично это в интернете вычитали? "Да ведь король голый!"*


Решения принимаются каждый год, если вы не заметили. Меняется система контроля, как над пишущими, так и над раздающими и организаторами.

Да, кстати, с помощью видеосъемки, которая тестировалась перед ЕГЭ в аудитории, где мои ученики писали экзамен, очень хорошо было видно кто, когда и каким образом предпринимал попытки к списыванию. Просто красота: сидишь перед экраном, а ученики - как на ладони. :aga-aga:
SW (22/06/2018)
21OKSI писал(а):
Юша писал(а):
21OKSI писал(а):

Лишнее время в виде 30 мин - 1, даже 2 часов до экзамена - ничего не решит. По мне, времени и так достаточно на экзамене. А за неделю никто не сольет, как бы не хотелось.

Это ваше мнение. У меня - мнение противоположное (касается экзамена по профильной математике).

SW писал(а):
За полчаса можно определиться со способом решения конкретной сложной задачи с внешней помощью.

Помог Вам слив по профильной математике?


А если не помог, это будет означать, что его не было или что он никому не поможет?
Мой деть будет в следующем году сдавать.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

AstSV писал(а):

Так и я об этом же! Где эти факты? Какое решение принял Суд? ОБС? Или Вы сами лично это в интернете вычитали? "Да ведь король голый!"*


*(с)Г.Х.Андерсен, сказка "Новое платье короля".


А цитата у вас не в тему, на ЕГЭ по русскому могли бы не зачесть. :aga-aga:
AstSV (22/06/2018)
Баяна писал(а):
AstSV писал(а):
Баяна писал(а):
AstSV писал(а):
Никаких сливов нет. Это, простите, чушь собачья.

Какая прэлесть! А ножкой топнуть? В подтверждение то своих слов?
Похоже, что в "топать ножками" Вы разбираетесь лучше других. :)

Ну да в этом разбирается любой умный человек.
Ну я же уже признал, что Вы лучшая! :pozdravlau:
Баяна писал(а):
Характерный психотип...
Вы меня добили... Сдаюсь. :)

Баяна писал(а):
Истерии на этом форуме по данному поводу вообще не наблюдается, даже сама статья более чем спокойная, с опусканием всех жаренных фактов. В других независимых СМИ более резко осветили существующую проблему.
Так и я об этом же! Где эти факты? Какое решение принял Суд? ОБС? Или Вы сами лично это в интернете вычитали? "Да ведь король голый!"*


*(с)Г.Х.Андерсен, сказка "Новое платье короля".
21OKSI (22/06/2018)
Юша писал(а):
21OKSI писал(а):

Лишнее время в виде 30 мин - 1, даже 2 часов до экзамена - ничего не решит. По мне, времени и так достаточно на экзамене. А за неделю никто не сольет, как бы не хотелось.

Это ваше мнение. У меня - мнение противоположное (касается экзамена по профильной математике).

SW писал(а):
За полчаса можно определиться со способом решения конкретной сложной задачи с внешней помощью.

Помог Вам слив по профильной математике?
Юша (22/06/2018)
21OKSI писал(а):

Лишнее время в виде 30 мин - 1, даже 2 часов до экзамена - ничего не решит. По мне, времени и так достаточно на экзамене. А за неделю никто не сольет, как бы не хотелось.


Это ваше мнение. У меня - мнение противоположное (касается экзамена по профильной математике).
Баяна (22/06/2018)
AstSV писал(а):
Баяна писал(а):
AstSV писал(а):
Никаких сливов нет. Это, простите, чушь собачья.

Какая прэлесть! А ножкой топнуть? В подтверждение то своих слов?
Похоже, что в "топать ножками" Вы разбираетесь лучше других. :)

Ну да в этом разбирается любой умный человек.
Скрытый текст:
Характерный психотип. Полный игнор доказательств, свидетельств, логики. И навязчивое, несколько раз повторенное, восклицание: "нет, потому что нет!"


Цитата:
Однако искренне считаю, что истерию вокруг сливов ЕГЭ надо остановить.


Истерии на этом форуме по данному поводу вообще не наблюдается, даже сама статья более чем спокойная, с опусканием всех жаренных фактов. В других независимых СМИ более резко осветили существующую проблему. Но таки чиновникам, конечно, удобнее знакомая позиция "нет, не было и не будет, а народ - дурак, истерит по любому поводу" :-D [/quote]
SW (22/06/2018)
21OKSI писал(а):
SW Со сливами борются специально обученные люди, которым мы все вместе платим зарплату. А истерию, действительно, нагнетать не надо. Хотя, в качестве оправдания того, что ребенок не поступил на бюджет куда хотел, очень удобная вещь (тема сливов, чьих-то списываний и т.д.)
ЕГЭ гораздо объективнее традиционного экзамена. Тут не о чем спорить. Была во всех ролях на традиционных экзаменах. Лучше не знать широкой общественности, что на тех экзаменах творилось. Слив на ЕГЭ, по сравнению с тем беспределом, ничто. Думаю уже несколько дней (не все время, конечно, отвлекаюсь на работу) как слив помог бы мне или дитю моему улучшить результаты. Механизм этого действа не понятен. Лишнее время в виде 30 мин - 1, даже 2 часов до экзамена - ничего не решит. По мне, времени и так достаточно на экзамене. А за неделю никто не сольет, как бы не хотелось.


По вам достаточно времени, а для других нет. За полчаса можно определиться со способом решения конкретной сложной задачи с внешней помощью, и вообще, рассуждение типа "если моему ребенку это не нужно, то значит и некому не поможет" - с точки зрения логики не выдерживает никакой критики.
Три года назад был массовый слив практически всего, и математику даже в некоторых школах прорешали на консультации. Был большой шум, и только после этого стали сливать меньше. А что касается "специально обученных людей, которым мы все вместе платим зарплату, так и сливают варианты такие же специально обученные люди, которым мы все вместе платим зарплату.
И единственный оставшийся способ повлиять на систему, это поднимать шум.

ЕГЭ, безусловно, более объективный экзамен, чем традиционный вариант, но и эта система не идеальна.
21OKSI (22/06/2018)
SW Со сливами борются специально обученные люди, которым мы все вместе платим зарплату. А истерию, действительно, нагнетать не надо. Хотя, в качестве оправдания того, что ребенок не поступил на бюджет куда хотел, очень удобная вещь (тема сливов, чьих-то списываний и т.д.)
ЕГЭ гораздо объективнее традиционного экзамена. Тут не о чем спорить. Была во всех ролях на традиционных экзаменах. Лучше не знать широкой общественности, что на тех экзаменах творилось. Слив на ЕГЭ, по сравнению с тем беспределом, ничто. Думаю уже несколько дней (не все время, конечно, отвлекаюсь на работу) как слив помог бы мне или дитю моему улучшить результаты. Механизм этого действа не понятен. Лишнее время в виде 30 мин - 1, даже 2 часов до экзамена - ничего не решит. По мне, времени и так достаточно на экзамене. А за неделю никто не сольет, как бы не хотелось.
SW (22/06/2018)
AstSV писал(а):

Не встречал такого, чтобы ребёнок учился на хорошо, а сдал ЕГЭ без подготовки, без консультаций, без репетитора на "отлично". Нет, такого не встречал. Если такое встречается, то количество таких фантастических результатов остаётся в границах статистической погрешности. А следовательно, и здесь я с Вами согласен, утверждать о влиянии таких сливов (а я отрицаю существование такого явления) на результаты ЕГЭ не совсем корректно. Кроме того, слепая вера родителей в это явление является одним из негативных факторов развития способности психоустойчивости ещё не окрепшей личности ребёнка. Всегда находились люди, которые каким-то иным, нежели другие члены общества, пытались получить для себя какие-либо преимущества. Это плохо. Однако искренне считаю, что истерию вокруг сливов ЕГЭ надо остановить.


Это очень по российски, бороться с "истерией вокруг сливов ЕГЭ ", вместо того, что бы бороться со сливами ЕГЭ . И это не явление, а чьё-то преступление, и если проблему замалчивать, то сливов будет больше и они будут доступнее.
AstSV (22/06/2018)
Баяна писал(а):
AstSV писал(а):
Никаких сливов нет. Это, простите, чушь собачья.

Какая прэлесть! А ножкой топнуть? В подтверждение то своих слов?
Похоже, что в "топать ножками" Вы разбираетесь лучше других. :)

Добавлено спустя 45 минут 14 секунд:

SW писал(а):
AstSV писал(а):
SW писал(а):
AstSV писал(а):

Моя дочь написала на 100 баллов. Уверяю Вас никакими сливами она не пользовалась. :)

А ведь можно похвастаться своим ребенком не поливая других.

Безусловно нужно стремиться учиться так, что бы получить 100 баллов по всем предметам и не опасаться конкурентов. Но это не отменяет ни сливов, ни другой нечестной конкуренции. Она у нас была, есть, и судя по всему, никуда не денется.
Тихо-тихо-тихо. Ни кто ни кого не поливает. И я не хвастаюсь, но, безусловно, горд своими детьми и их результатами. И в силу отличных показателей в учёбе своих детей и личной вовлеченности в образовательный процесс, могу судить об этом с высокой степенью объективности. А вот истерия вокруг ЕГЭ, честно говоря, уже достала. Считаю ЕГЭ критично необходимым элементом среднего образования. Никаких сливов нет. Это, простите, чушь собачья. "не читайте до обеда советских газет." *
*(с)Профессор Преображенский, х.ф. "Собачье сердце"


Я тоже считаю ЕГЭ необходимым элементом среднего образования, и это никак не влияет на то, что сливы есть. И неплохо подготовленному ребенку достаточно бегло просмотреть типы заданий или темы эссе, что бы написать ЕГЭ, как отлично подготовленные дети. Но думаю, что масштаб ущерба от этих сливов не превышает полезности ЕГЭ как универсального экзамена. Так что учиться, учиться и учиться, как .... :oops: всплыло.
Не встречал такого, чтобы ребёнок учился на хорошо, а сдал ЕГЭ без подготовки, без консультаций, без репетитора на "отлично". Нет, такого не встречал. Если такое встречается, то количество таких фантастических результатов остаётся в границах статистической погрешности. А следовательно, и здесь я с Вами согласен, утверждать о влиянии таких сливов (а я отрицаю существование такого явления) на результаты ЕГЭ не совсем корректно. Кроме того, слепая вера родителей в это явление является одним из негативных факторов развития способности психоустойчивости ещё не окрепшей личности ребёнка. Всегда находились люди, которые каким-то иным, нежели другие члены общества, пытались получить для себя какие-либо преимущества. Это плохо. Однако искренне считаю, что истерию вокруг сливов ЕГЭ надо остановить.
    2 | 3 | 4 | 5 | 6   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться