Стрижки и маникюр бесплатно. Оплата только за материалы

   Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Hataлья* (15/10/2018)
Mashabeykoz писал(а):
Один и тот же ребенок может быть изгоем в одной группе и своим в другой.

Я как бы об этом и написала. Когда очевидно, что ребенок своим в этом коллективе не станет, лучше сразу его туда не помещать.
ксения я (15/10/2018)
А что делать, если началась травля? Родителям? Если родители вмешаются, не станет ли хуже ребенку? Страшно так, не дай Б. :o
Hataлья* (15/10/2018)
SW писал(а):
Вы считаете нормой, травить того, кто чем-то отличается? Весом, национальностью, внешностью, одеждой, манерами?

SW, нет не считаю.
Но какое это имеет значение, что я считаю или не считаю.
Вы же реагируете, как будто я это считаю нормой.
Хотя я написала, что не одобряю.
Пишу еще раз: "нормой не считаю".
Но наблюдала.
Диминамама (15/10/2018)
мне кажется, все-таки все изначально зависит от учителя, если в началке это строго пресекалось, в дальнейшем не будет такого
Катель_ (15/10/2018)
Hataлья*
Кстати, есть у меня несколько примеров как раз когда человек чем-то выделялся, отличался и собирал вокруг себя кучку тех, кто его слушал и начинали выбирать себе жертву.....
Один раз это была девочка из очень благополучной семьи....Собрала компашку и решила над одной из этой компашки поиздеваться...Ну просто что-то пошло не так, травили ее около года...
Еще пример, когда мальчик решил, что он главный и в отряде установил тюремные порядки, тоже собрал вокруг себя нескольких, а кто пытался не подчинится, тот попал в круг " не тех"
Поэтому мне лично не понятна теория, что травят тех, кто чем то выделяется....Обычно просто выбирают жертву, которая не может постоять за себя, но сейчас чаще того, кто может постоять за себя( так интереснее видимо)

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Mashabeykoz писал(а):
Hataлья* вот статья очень хорошего психолога, в которой, в частности, указывается следующее:
"Если это не вашего ребенка травят — не думайте, что лично у вас нет повода для беспокойства. Не говоря уже о том, что тлеющая подолгу травля всегда прорывается вспышками настоящего насилия. И тогда абсолютно любой — в том числе и ваш — ребенок может оказаться «назначен» группой исполнить ее волю и «дать ему как следует». Он сам потом не сможет объяснить, почему так озверел и почему сделал то, что ему вовсе не свойственно. Ну, а дальше варианты. Либо он сам рискует совершить серьезное преступление, либо доведенная до отчаяния жертва даст отпор и…

Козлом отпущения» может стать каждый.
Это иллюзия, что для этого надо быть каким-то особо ненормальным. Да, иногда и так бывает. А иногда и вовсе наоборот. И вообще как угодно. Очки (веснушки), толщина (худоба), национальность, бедная одежда — все пойдет. Да, есть качества, которые способствуют закреплению этой роли — чувствительность, обидчивость, просто повышенная ранимость в этот период. Есть и особый случай детей виктимных, переживших насилие и так привлекающих внимание к себе. Но в общем и целом причина травли — не в особенностях жертвы, а в особенностях ГРУППЫ. Один и тот же ребенок может быть изгоем в одной группе и своим в другой. Или перестать быть изгоем в той же самой за короткий срок, скажем, после смены классного руководителя".
Источник - https://www.pravmir.ru/travlya-1/


Вот это очень в точку!!!! Если травят не вашего ребенка, то следующим может стать он!!!!
Mashabeykoz (15/10/2018)
Hataлья* вот статья очень хорошего психолога, в которой, в частности, указывается следующее:
"Если это не вашего ребенка травят — не думайте, что лично у вас нет повода для беспокойства. Не говоря уже о том, что тлеющая подолгу травля всегда прорывается вспышками настоящего насилия. И тогда абсолютно любой — в том числе и ваш — ребенок может оказаться «назначен» группой исполнить ее волю и «дать ему как следует». Он сам потом не сможет объяснить, почему так озверел и почему сделал то, что ему вовсе не свойственно. Ну, а дальше варианты. Либо он сам рискует совершить серьезное преступление, либо доведенная до отчаяния жертва даст отпор и…

Козлом отпущения» может стать каждый.
Это иллюзия, что для этого надо быть каким-то особо ненормальным. Да, иногда и так бывает. А иногда и вовсе наоборот. И вообще как угодно. Очки (веснушки), толщина (худоба), национальность, бедная одежда — все пойдет. Да, есть качества, которые способствуют закреплению этой роли — чувствительность, обидчивость, просто повышенная ранимость в этот период. Есть и особый случай детей виктимных, переживших насилие и так привлекающих внимание к себе. Но в общем и целом причина травли — не в особенностях жертвы, а в особенностях ГРУППЫ. Один и тот же ребенок может быть изгоем в одной группе и своим в другой. Или перестать быть изгоем в той же самой за короткий срок, скажем, после смены классного руководителя".
Источник - https://www.pravmir.ru/travlya-1/
SW (15/10/2018)
Hataлья* писал(а):
SW писал(а):
Hataлья* писал(а):
Сама училась в школе, дети учатся (я глубоко погружена в их школьную жизнь), но ни разу не видела травлю без объективных причин. Если изначально родителями выбрано учебное заведение, соответствующее по статусу и уровню развития ребенка, травля может случиться только из-за асоциального поведения самого ребенка. Возможно, я ошибаюсь. Но все примеры, которые лично наблюдала, происходили именно по этой причине.


Не может быть никаких объективных причин для травли. То что вы написали ужасно, особенно про статус и уровень развития ребенка.

SW, я это написала, но не я это придумала. Это происходит, но об этом нельзя говорить? Заметьте, не я назвала эти причины объективными.
Вам показалось ужасно про статус и уровень развития? То есть на ваш взгляд по этим причинам травли не бывает? А по каким бывает?
Я не пишу, что я это одобряю. Это просто констатация факта.
Если все дети в первом классе бегло читают, а один ребенок даже букв не знает, очевидно, что он будет выделяться. Если весь класс букв не знает, а один ребенок умеет читать, писать, говорить и т.д., он тоже будет выделяться, его тоже могут не принять как выскочку.
Про статус тоже ни для кого не секрет. Даже фильмов немало на эту тему. Как "золотая молодежь" не принимает иных.
Ужасно, что я об этом сказала?


Объективные причины - это уже оправдание тех кто травит. То есть причины не в них, а в том, что субъект травли какой-то не такой, сам виноват(асоциальное поведение), или его родители(не того статуса) . Но не коллектив, у которого есть все "объективные" основания травить. Вы считаете нормой, травить того, кто чем-то отличается? Весом, национальностью, внешностью, одеждой, манерами?
Шагане (15/10/2018)
Цитата:
Hataлья* писал(а):
Сама училась в школе, дети учатся (я глубоко погружена в их школьную жизнь), но ни разу не видела травлю без объективных причин. Если изначально родителями выбрано учебное заведение, соответствующее по статусу и уровню развития ребенка, травля может случиться только из-за асоциального поведения самого ребенка. .[/spoiler]

Да правда что ли?
В прошлом году (во втором классе) мою дочь начали травить одноклассницы.
Знаете из-за чего?
А из-за того, что она весьма популярная в классе девочка.
Все очень хотят с ней дружить.
И вот трем девчулькам показалось, что моя Соня уделяет им меньше внимания, чем Кате и Лизе.
Хорошо, что дочь сразу же ко мне подошла, еще на стадии угроз в WhatsApp (поверьте, совсем не детских угроз).
Hataлья* (15/10/2018)
SW писал(а):
Hataлья* писал(а):
Сама училась в школе, дети учатся (я глубоко погружена в их школьную жизнь), но ни разу не видела травлю без объективных причин. Если изначально родителями выбрано учебное заведение, соответствующее по статусу и уровню развития ребенка, травля может случиться только из-за асоциального поведения самого ребенка. Возможно, я ошибаюсь. Но все примеры, которые лично наблюдала, происходили именно по этой причине.


Не может быть никаких объективных причин для травли. То что вы написали ужасно, особенно про статус и уровень развития ребенка.

SW, я это написала, но не я это придумала. Это происходит, но об этом нельзя говорить? Заметьте, не я назвала эти причины объективными.
Вам показалось ужасно про статус и уровень развития? То есть на ваш взгляд по этим причинам травли не бывает? А по каким бывает?
Я не пишу, что я это одобряю. Это просто констатация факта.
Если все дети в первом классе бегло читают, а один ребенок даже букв не знает, очевидно, что он будет выделяться. Если весь класс букв не знает, а один ребенок умеет читать, писать, говорить и т.д., он тоже будет выделяться, его тоже могут не принять как выскочку.
Про статус тоже ни для кого не секрет. Даже фильмов немало на эту тему. Как "золотая молодежь" не принимает иных.
Ужасно, что я об этом сказала?
Инга2007 (15/10/2018)
SW писал(а):
Hataлья* писал(а):
Сама училась в школе, дети учатся (я глубоко погружена в их школьную жизнь), но ни разу не видела травлю без объективных причин. Если изначально родителями выбрано учебное заведение, соответствующее по статусу и уровню развития ребенка, травля может случиться только из-за асоциального поведения самого ребенка. Возможно, я ошибаюсь. Но все примеры, которые лично наблюдала, происходили именно по этой причине.


Не может быть никаких объективных причин для травли. То что вы написали ужасно, особенно про статус и уровень развития ребенка.

Согласна.
А если изнасиловали, то сама виновата. :eek:
Mashabeykoz (15/10/2018)
Hataлья* девочка была из неблагополучной семьи, одета хуже остальных. Но никто не имеет права называть ребенка "бомжовкой", травить и обижать. Просто представьте себе, что у вас на работе конфликт с сотрудником, поэтому его приятели вас толкают, обзывают. Часть коллег смотрит с сочувствием, часть ухмыляется. открыто в травле не участвуя. Долго вы на этом месте продержитесь?
Катель_ (15/10/2018)
Hataлья* писал(а):
Сама училась в школе, дети учатся (я глубоко погружена в их школьную жизнь), но ни разу не видела травлю без объективных причин. Если изначально родителями выбрано учебное заведение, соответствующее по статусу и уровню развития ребенка, травля может случиться только из-за асоциального поведения самого ребенка. Возможно, я ошибаюсь. Но все примеры, которые лично наблюдала, происходили именно по этой причине.
Согласна, что роль учителя в данном вопросе имеет большое значение. Заметив конфликт на начальном этапе, проведя командообразующие мероприятия, ситуацию можно сильно улучшить. Плюс роль родителей, которые со своей стороны могут организовать совместные походы, поездки, прогулки и т.д., а не ждать, когда школа решит все вопросы.

Скрытый текст:
Если ребенок умный, добрый, общительный, неконфликтный, а его травят маргинальные одноклассники (маргина́льный челове́к, маргинальный элемент (от лат. margo — край) — человек, находящийся на границе различных социальных групп), значит школу нужно было выбирать более тщательно.
А если ребенок срывает уроки, хамит учителю, конфликтует с одноклассниками, то еще вопрос, можно ли реакцию одноклассников считать травлей.


Работала в школе, детских лагерях и могу сказать, что травят не только тех, кто "отличается" И почти во всех коллективах есть травля.... Дети очень жестоки, они так самоутверждаются, а взрослые не хотят это видеть, типа сами разберутся... И часто дети и не говорят взрослым, боятся, либо не хотят расстраивать...
SW (15/10/2018)
Hataлья* писал(а):
Сама училась в школе, дети учатся (я глубоко погружена в их школьную жизнь), но ни разу не видела травлю без объективных причин. Если изначально родителями выбрано учебное заведение, соответствующее по статусу и уровню развития ребенка, травля может случиться только из-за асоциального поведения самого ребенка. Возможно, я ошибаюсь. Но все примеры, которые лично наблюдала, происходили именно по этой причине.


Не может быть никаких объективных причин для травли. То что вы написали ужасно, особенно про статус и уровень развития ребенка.
Hataлья* (15/10/2018)
Сама училась в школе, дети учатся (я глубоко погружена в их школьную жизнь), но ни разу не видела травлю без объективных причин. Если изначально родителями выбрано учебное заведение, соответствующее по статусу и уровню развития ребенка, травля может случиться только из-за асоциального поведения самого ребенка. Возможно, я ошибаюсь. Но все примеры, которые лично наблюдала, происходили именно по этой причине.
Согласна, что роль учителя в данном вопросе имеет большое значение. Заметив конфликт на начальном этапе, проведя командообразующие мероприятия, ситуацию можно сильно улучшить. Плюс роль родителей, которые со своей стороны могут организовать совместные походы, поездки, прогулки и т.д., а не ждать, когда школа решит все вопросы.

Скрытый текст:
Если ребенок умный, добрый, общительный, неконфликтный, а его травят маргинальные одноклассники (маргина́льный челове́к, маргинальный элемент (от лат. margo — край) — человек, находящийся на границе различных социальных групп), значит школу нужно было выбирать более тщательно.
А если ребенок срывает уроки, хамит учителю, конфликтует с одноклассниками, то еще вопрос, можно ли реакцию одноклассников считать травлей.
Диминамама (15/10/2018)
Mashabeykoz писал(а):
Tame@@ в классе моей сестры была девочка, которую все дразнили и травили. После того, как ее перевели в параллельный класс, дети из прошлого класса специально приходили, чтобы плюнуть ей на парту и обозвать (нынче эта школа, кстати, лицеем зовется).
Проблема в том, что учителя не умеют/не хотят бороться с травлей, которая часто возникает в средней школе. Если взрослые могут уволиться с работы с неподходящим коллективом и найти другую, то детям деваться некуда.

Боже, что за ужасы, я думала такое только в кино бывает :o
    3 | 4 | 5 | 6 | 7   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться