/О детях/Детское здоровье и уход/Прививки. Вакцинация

Отзывы к статье
Прививайся или плати. Новая инициатива Минздрава РФ.
Cтраница 3

Вернуться к статье

Лилиch
ну здесь в общем-то обсуждение статьи, как я разумею. А статья написана по материалам СМИ. Я сильно в инете не ковырялась, но что -то нет ссылки на проект закона. Так что вполне может быть фэйком.

Скрытый текст: Показать но проблемы в медицине никуда не делись и их необходимо предавать огласке Скрыть

Да ни у кого дети просто не умирали от сыпи в раннем возрасте, вот все и стали такие умные.

Пока не было массовой вакцинации рожали по 5-15 детей и выживали далеко не все.

Хорошо привитой матери, она не умрёт сразу при вспышке инфекции. томасс
вы не понимаете, что ваш ребенок был заражен непривитым человеком (это наиболее вероятно!)?
Про полиомиелит - болезнь высокозаразная и не является социальной, т.е. заболеть может любой человек любого социального уровня - и с хорошим и с плохим питанием и уровнем жизни.
Из истории видно, что болезнь начинает вспыхивать тогда, когда медицина вместе с вакцинацией исчезает в какой-то географической точке:

Скрытый текст: Показать https://ria.ru/spravka/20100513/233877191.html Скрыть

ОлесяВова
я так и не могу найти проект закона в нете. Там точно речь идет о прививках гриппа в том числе? Или это всеобщее предположение? томасс
'Этот закончик - очередной честный отъем денег у населения. Уже не знают чего бы еще придумать...

Скрытый текст: Показать У нас кстати как-то деть очень мучился кашлем, прошло 2 месяца (!) прежде чем терапевту вообще пришло в голову проверить - а не коклюш ли это. Да чего уж там, медсестра в детском саду просто переписала предыдущий результат реакции манту - было отсутствие реакции , а на следующий год покраснение и папула .Уж не знаю, забыла ли она замерить, или результат потеряла, или намеренно скрыла инфу. Просто счастье что ребенок в итоге не оказался заболевшим. Он год ходил в группу, а мы пребывали в счастливом неведении что надо бежать к фтизиатру ( я естественно заходила к медсестре узнать результаты, потому что меня смущало что после никакой реакции было покраснение. "все нормально, все у вас хорошо, не волнуйтесь".) А потом мы пошли ставить манту в нашу поликлинику и обалдели от этого "хорошо". Для особо непонятливых: потерять год без лечения туберкулеза это весьма плохо ( к счастью он только контактировал, а не заразился...), и при этом есть вероятность заразить других детей. И еще - любая реакция после нулевой - это "вираж". Замечательный медик работает в детском учреждении, правда? Скрыть

Казалось бы, логично было бы поднимать уровень образования мед. работников, ужесточать требования к квалификации оных, к качественному предоставлению услуги ,тем самым и поднимая уровень доверия к медицине. Ан нет. Зачем. Можно же просто принять закончик. И родители вместо того что бы тратить деньги на лекарства для ребенка при том же гриппе будут выплачивать штрафики бедненьким чинушам от медицины, а то те скоро схуднут от недоедания.Не порядок. Лилиch
Честно не поняла ваших рассуждений... при чем здесь отказы от прививок - если мой привитый (!!!) ребёнок заболел... и переболел далеко не в лёгкой форме... может просто уровень жизни стал лучше, нежели в 50х годах? Послевоенное время...
Я всего лишь высказалась в сторону того, что этот "закончик" (по-другому его не назвать ) просто глуп - значит, если непривитые переболеют этой болезнью - предадим их анафеме. А если привитый переболеет - ой, увы, так бывает рада за вас, что ваш привитый ребёнок не болел инфекциями, от которых привит у меня же другой опыт... томасс
я выше писала тоже про коклюш у привитого ребенка, справку лживую им не давали, наблюдались по участку, диагноз коклюш был поставлен не просто по клинике, а в анализе выявили. Случай с коклюшем не редкий. 100% гарантии в медицине нет, ну нету и все, и вакцинация не исключение. Но благодаря, опять же массовой вакцинации, средняя продолжительность увеличилась серьезно. От инфекций очень много детей не доживало и до 5 лет. Массовый необоснованный отказ вернет нас в то время. А сколько детей выживших после полиомиелита стали инвалидами? Тут при лечении никакой антибиотик не поможет, т.к. это вирус. Я видела взрослых 50-х годов рождения инвалидов вследствие перенесенного полиомиелита - жизнь примерно как у ДЦП. Тогда же, в 50-х вроде, США подарили (и СССР в том числе) вакцину против полиомиелита, позже болезнь отступила.
Родителей надо в чувства приводить хоть таким законом. Т.к. большинство ничего не понимая в этом, попадают под влияние псевдоврачей и "доброжелателей" и отказываются, а в масштабах страны это становится уже массово. Зачем это стране?
Вспышку дифтерии уже имели, коклюш время от времени стал появляться. Это следствие массового отказа. А что если заболеет привитый? "Рука-лицо". Или привитые же у нас не болеют. А если и болеют, то им ставят ОРВИ и аллергию к слову полностью привитый старший ребёнок переболел коклюшем и заразил месячную младшую малышку. Да она болела сильнее, потому что была мала. Но и он кашлял прилично! Почти 3 месяца! Все анализы сдавали в частной клинике. И наблюдала нас педиатр из частной, но она курирует наш детский сад. И когда она выписывала справку для сада - коклюш-то не написала. Говорит - давайте не будем никого этим словом пугать... Это я так, к слову. Свой опыт

Анаsтаsия76 писал(а):

Тут уже поднимали этот вопрос.Подниму ещё раз: а если привился и осложнения или заболел(гриппом после прививки)? Какая ответственность и материальная ,в том числе ,у государства? При заболевании ребёнка я трачу свои деньги на лечение и восстановление.

вот что предусмотрено государством , остается только один момент, как это доказать, ведь по их словам: После того – не значит вследствие того
Нужно еще доказать, что имеет место поствакцинальное осложнение.

– При возникновении осложнений после прививки граждане имеют право на получение государственных единовременных пособий, ежемесячных денежных компенсаций, по временной нетрудоспособности, предусмотренных законом. Размер пособия при возникновении поствакцинального осложнения составляет 10000 рублей. Такая компенсация выплачивается при анафилактическом шоке, тяжелой аллергической реакции (отек Квинке, синдром Стивена–Джонсона, синдром Лайела, синдром сывороточной болезни), энцефалите, поражении центральной нервной системы, приведших к инвалидности и другим болезням.


В случае смерти гражданина, наступившей вследствие поствакцинального осложнения, право на получение пособия в размере 30 000 рублей имеют члены его семьи.

Гражданин, признанный инвалидом вследствие поствакцинального осложнения, имеет право на получение ежемесячной денежной компенсации в размере 1 000 рублей.

Анаsтаsия76 (26/09/2017)

Тут уже поднимали этот вопрос.Подниму ещё раз: а если привился и осложнения или заболел(гриппом после прививки)? Какая ответственность и материальная ,в том числе ,у государства? При заболевании ребёнка я трачу свои деньги на лечение и восстановление.

Лилиch (26/09/2017)

Журавлёва Оксана
вот мысль вроде правильная, но у нас с медобразованием не очень, боюсь, что будут случаи перегибов или медотводов запоздалых.
Хотя видела случай коклюша у привитого ребенка (в легкой форме: 7 дней протекала болезнь) и непривитого (жуть!, но обошлось без серьезных осложнений). Поэтому я ЗА! вакцинацию. НО!!! все-таки с медобразования надо начинать. Надо менять. Разговаривала с выпускницей нашего нгму (не тяп-ляп, а красный диплом у человека!), папа врач у нее, от знаний дочери в шоке! Ей сейчас 42 года, они как раз в основном нас и лечат этого разлива врачи. Хорошо эта ушла в реализаторы джонсониджонсон))). Представляю, как бы она налечила и медотводы наделала с индивидуальными графиками прививок.

Журавлёва Оксана (26/09/2017)

Полностью поддерживаю инициативу министерства. Не хочешь прививаться и заболел - неси ответственность сам. Или твои родители. Почему-то за несоблюдение тех же ПДД штрафы есть, а за несоблюдение нац. календаря проф. прививок - нет... нНсправедливо...

Кумир миллионов (26/09/2017)

Анаsтаsия76 писал(а):

По этой таблице получается, что ревакцинация ранее привитым требуется по дифтерии-столбняку.
А я тут полюбопытствовала у врача. Про ревакцинацию по кори она подтвердила слова врача-"диспансеризатора". Что надо бы по ОМС поставить до 35 лет.

Сказала еще что ревакцинируют гепатит В, менингококк, грипп и клещ по группам риска.

По менингококку я в группе риска (слабый иммунитет), но не представляю как ставить. Жуууть. Я и ребенка пока не привила, хотя очень рекомендовали московские врачи с хорошей практикой, в т.ч. за рубежом.

Чудо Танечка (25/09/2017)

Arlene
Странно. У нас в поликлинике медсестра в процедурном рассказала всю логистику поставки как Льесальвхейм пишет. Термоконтейнеры, хладо элементы, температурные датчики
Сама получала лекарственные препараты для сына в таких. Температурный коридор очень небольшой, но всегда соблюдался

Льесальвхейм (25/09/2017)

ВоТЪ писал(а):

Льесальвхейм писал(а): Sagarisa писал(а): burya писал(а): Sagarisa, никакого противоречия, Скворцова тоже говорит не о качестве вакцин, а о качестве проверки вакцин. Противоречий нет, доверия к "самым лучшим проверкам в мире" тоже нет, поскольку коррупция неискоренима, а деньги в фармбизнесе крутятся немалые. Добавлено спустя 5 минут 5 секунд: Интересно, а на этапе перевозки и хранения Минздрав тоже трепетно сопровождает вакцины? Как проверить качество на конечной остановке, непосредственно в ампуле в руках медсестры? Ох уж эта беспощадная карательная российская медицина. Минздрав не контролирует, но все жестко. Работаю на крупном фармскладе. Все что имеет определенный температурный режим хранения храниться в холодных складах. Есть "охлажденка" +8+15, есть "холодильник" +5. Препараты из холодильников не ждут своей очереди, упаковываются сразу, ждет отправки уже в другом холодильнике, отправляются по аптекам и ЛПУ с температурными датчиками, за этим строго следят и за нарушение следует жесткий секс без вазелина. Все что приехало к заказчику с нарушением режимов возвращается обратно. Речь не об этом, речь о том как отследить, например, хранение тех же препаратов на "конечной остановке"=в процедурном кабинете, не буду далеко ходить: не далее, чем 2 недели назад провела полдня в поликлинике ожидая включения электроэнергии, не думаю, что холодильники у них работают от ИБП, или, что поликлиника, нарушив температурный режим хранения, резко кинулась возвращать препараты, как раз опасаясь того самого "жесткого секса без вазелина"

Смотрите цитату что ли, там выделено о чем речь. А на ваш вопрос на первой же странице ответили - вся ответственность на заведующих поликлиник.

llazy (25/09/2017)

Maxxxi1m1

Цитата:

Так о чем спор тогда? 1. Вам не нужны прививки. 2. Вам не нужно обслуживание и лечение в гос клиниках 3. Вам не нужно лечение в случае, если не привитый ребенок заболеет 4. Вам не нужна оплата больничного.

государству выгодно привить всех, потому что затратные статьи это - пребывание в реанимации, восстановление и реабилитация после тяжелой болезни.

С туберкулезом костей не оставят гнить дома, а отправят в специализированный стационар, сроки лечения внелегочных форм туберкулеза больше полугода.
Это в конституции прописано. Право на медицинскую помощь. Если мама с умирающим ребенком отказывается ехать в стационар вызвают полицию, и заводят дело о ненадлежащем уходе. У медика есть возможность не стоять и смотреть как умирает человек не могущий самостоятельно принимать решения, а отстоять его право на жизнь.


Никто не оставит умирать дома от двусторонней коревой или гриппозной пневмонии, дифтерийного крупа, отвезут в стационар, положат в реанимацию. Сутки пребывания в реанимации это десятки тысяч рублей, для государства.

Поэтому такая развернутая компания по прививкам против гриппа. Потому что в эпидемию в больницу едут все хроники с осложнениями основных заболеваний, и там койки заканчиваются, а их все везут и везут.

Привики позволяют снизить тяжесть заболевания и избежать тех осложнений которые требуют серьезного медицинского вмешательства.

У привитых пожилых людей риск инсульта ассоциированного с гриппом и последующей смерти падает процентов на 50-60%. Это много.
Но и у детей бывают инсульты и кровоизлияния в другие жизненно важные органы. Инфаркт почки например.

И лечение и реабилитация таких взрослых и детей это большие затраты.
Даже если начать вакцинировать массово детей от ветрянки можно в год не тратить на их лечение, выплаты по больничным около 9 миллиардов рублей.
Но чтобы их съэкономить надо было 3 млрд. на вакцинацию в национальном масштабе потратить в ценах 2009 года. Не нашлось.

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться