/О детях/Воспитание и психология

Отзывы к статье
Ни работать, ни учиться: движение «ни-ни» захватывает мир.
Cтраница 4

Вернуться к статье

Абсолютно согласна с ТЕАМА.
Многие в этой теме описывают немножко монстров.
Или слишком упрощают проблему.
Психолог - да, есть у многих подростков «ни-ни».
Если ребенок соглашается на встречи с психологом, а он соглашается не всегда.
Но и тех, кто соглащается, как то не вылечивают взмахом волшебной палочки.

Спасибо всем кто обращает внимание на эту социальную проблему.
И не представляет молодых людей и их родителей монстрами-психопатами.
Если проблема вошла в дом многих хороших семей - что-то пошло в мире не так. ТЕАМА
В сложной ситуации можно и замок. Да, выглядит не очень и отношения тоже не потеплеют, но все лучше, чем довести ничегонеделанье до отшельничества и бомжевания. И не потому, что денег жалко на прокорм, а потому что с каждым годом такой практики она будет затягивать сильнее, человек теряет навыки функционирования в социуме, а родители не вечны.
Ну прям дома сидят и годами работу по интернету ищут, ага.
Можно конечно надеяться на сказочный сюжет про прекрасного принца, что замуж заберет или илья-муромец встанет с печи и развернется.

Хюльдра писал(а):

ТЕАМА А почему бы и не кормить, если уже совершеннолетний, в чем проблема? Боязнь того, что умрет с голоду, но с дивана не встанет? Испортятся отношения с любящими родителями?

А как вы это представляете на практике? Замок на холодильник? Замок на дверь его комнаты?

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Насчет отобрания интернета и телефона - сейчас телефон с интернетом необходим и для поиска работы в том числе.

Хюльдра (14/02/2025)

Елена, 29
Здесь речь не об неадекватах, еще. Но к этому идет с помощью родителей, у которых совершеннолетний это ребенок, которого надо кормить и не дай бог отобрать игрушки.

Елена, 29 (14/02/2025)

Хюльдра
Да вот я тоже сначала подумала, что кусок хлеба изо рта не выдернуть, но уж телефон отобрать и вайфай запаролить можно запросто. А потом вспомнила, как мальчик зарубил родителей топором за отобранный телефон. То есть если человек уже неадекват, применять радикальные меры банально страшно. Наверное, тут только принудительное лечение(.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Бомжи-ярчайший пример "ни-ни". И кто сможет заставить их работать? Их и так все устраивает.

Хюльдра (14/02/2025)

ТЕАМА
А почему бы и не кормить, если уже совершеннолетний, в чем проблема? Боязнь того, что умрет с голоду, но с дивана не встанет? Испортятся отношения с любящими родителями?

ganaumor (14/02/2025)

Цитата:

вы реально сможете выросшего ребенка не кормить и выгнать за неуплату коммуналки?

Тактика устрашения совершеннолетнего ребенка, который сидит дома, не учится и не работает, - самое недейственное средство в этой ситуации. Ребенок просто ещё больше замкнется в себе, озлобится или потеряет последние крохи уверенности в себе от страха.
Скорее всего, нужно выбирать тактику - действуем вместе. Вместе, на равных с ним, искать выход. На словах, на деле. Путь может долгий, с ошибками и пробуксовками, но не терять желания родителям всё же продолжать попытки.
Есть наблюдение - даже если ребенок сопротивляется в данный момент вашим речам, делам, общению (закатывает глаза, выражает недовольство словами, поступками и т.п.), со временем все-таки именно эти установки откладываются у него в голове. И наблюдаешь немного позже как он транслирует их своим друзьям по телефону или родителям в разговоре. Это бесценно!
Ещё из наблюдений и опыта - получается замотивировать ребенка, если привлечь какого то авторитетного или значимого взрослого для общения с таким ребенком. Потому что собственные родители не всегда являются авторитетом для него. А вот чужие взрослые, которые заинтересованно отнесутся к проблемам ребенка, пообщаются с ним на равных, без критики и обесценивания его личности, могут быть толчком что-то сделать, что-то изменить в жизни. И не надо сразу ставить высоких планок для достижений. Небольшими шажками, усилиями и ребенок дальше уже сам вырулит.

ТЕАМА (14/02/2025)

Елена, 29, вы реально сможете выросшего ребенка не кормить и выгнать за неуплату коммуналки? Я - нет.
Решать эти проблемы надо индивидуально, с психологом/психиатром. Но фишка в том, что для этого нужно желание самого человека, без него никак...

Я знаю таких случаев, к сожалению, много и близко от меня. Большинство - юноши после школы, бросившие вузы. Есть и девушки. Есть и не покидающие квартиру вообще. Это проблема, поверьте, достаточно массовая. Ощущение, что люди не умеют жить по-взрослому, очень боятся, теряются и выбирают не дергаться вообще((

Елена, 29 (14/02/2025)

По большому счету, все мы работаем, потому что нужны деньги). На кусок ситца тоже деньги нужны, не? На тарелку борща, на оплату коммуналки (треть). Если есть спонсор, мне кажется, любой был бы не против не работать, или я ошибаюсь?)

olen,
Девушке бы швеей быть, у нас расценки на шитье - жуть, самая мелкая работа не меньше 600р. Но если ей деньги родители дают, то возникает резонный вопрос: а зачем? Может, проблема психологическая не у девушки, а у родителей?

ganaumor (14/02/2025)

Цитата:

Не пошел в 10 класс, имея хорошие и отличные оценки в 9 классе... не готов работать как наемный работник..... - то что с ним будет дальше?

Можно же оформить самозанятость, если не хочет работать как наемный работник. Ввод ребенка в социум осуществляют родители. Если у родителей у самих проблемы в этом, то ребенок по мере роста в семье усваивает это на подсознательном уровне. Разговоры, обсуждения в семье своей работы, проблем на работе, стиль жизни родителей - ребенок всё впитывает, не проговаривая вовне, но на эмоциональном уровне формируется установка - общество враждебно, там плохо, там преуспевают агрессивные люди.
Навряд ли девушке комфортно такое лишь семейное существование. Может быть только внешне это так выглядит, внутри у неё могут быть совсем другие ощущения- не всё её устраивает. Возможно, девушка не осознает сама, что это психологическая проблема. То, что она интроверт, совершенно не означает, что нужно быть изолированной полностью от социума.
Тоже знаю такую девушку(заочно, по рассказам её матери). Только ей уже лет 30. После 9 класса ушла в колледж, но не закончила его. И вот уже больше 10 лет сидит дома, ни дня не работала, непонятно чем дома занимается. Для матери и отца это любимая дочка. содержат её (хотя совсем не миллионеры). Ничего не могу сказать - всё ли устраивает эту девушку в такой жизни, но романтических отношений ей хочется, хочется выйти замуж (и матери её хочется выдать дочь замуж, ведь родители уже пенсионеры, как же она будет жить дальше).

Хюльдра (14/02/2025)

olen
Это, конечно, характер, но и слишком любящая семья, ограждающая от непредсказуемого мира, который пугает. Наверное, еще и единственная дочь.

olen (13/02/2025)

Елена, 29 писал(а):

Так и девушка из вашего примера - если копнуть, что было в прошлом? Какая травма - ее или, может, ее матери, - отбила у нее желание общаться, ну, хотя бы, с противоположным полом? Может, развод матери с отцом? Буллинг в школе? Нападение на улице (иногда про это не рассказывают)? Неудачный роман и разочарование? Если девушка активно ведет домашнее хозяйство, заботится о близких, имеет какие-то любимые дела, которые занимают все ее свободное время - это, скорее, просто домоседка. Если же ей не хочется НИЧЕГО, налицо полное безразличие к жизни, судьбам родных и т.д. - возможно, курсы с психологом помогут что-то изменить? А одеваться девушка хочет красиво? Ну, допустим, если ей денег не давать на сапоги, пойдет в дырявых калошах по морозу? Потому что если человек материально не стеснен и ездит по заграницам, проводит время в элитных клубах и тусит с друзьями, то это не "ни-ни", а банальный тунеядец. В моем понимании "ни-ни" отличает именно апатия, отсутствие каких-либо желаний, целей, планов.

Нету ничего у этой девушки в прошлом!
Прекрасная любящая семья, ни разводов, ни травм, ни буллинга, очень хорошие отношения с родителями.
Просто ей нужна тихая спокойная жизнь. Интраверт она.
И нету никаких тусовок с друзьями, раз в полгода, если с друзьями встретится - в настолку сыграть, то уже достижения. А так - далеко и неохота ехать.
И точно не тунеядец.
Насчет калош дырявых, родители ее очень ограничивают в финансах, пытаются подтолкнуть к работе. Но я напомню, в семье прекрасные отношения, в дырявых калошах никто родную дочь на мороз не выгонит. Тем более, что по дому и в саду она работает много, на шее у семьи не сидит.
А красиво одевается она, так как шьет сама. Из куска ситца может модельное платье сшить как на подиум.

И вроде же вот нет никакой проблемы, да?
Да только, если человек не получает профессию... Не пошел в 10 класс, имея хорошие и отличные оценки в 9 классе... не готов работать как наемный работник..... - то что с ним будет дальше?
То есть вроде нет проблемы, а вроде и есть она.

Потому что нет жизненных целей, планов, желаний, которые вытолкнут во внешний мир.
Но есть спокойная размеренная жизнь в замкнутом мире родительского дома.
И есть желание жить так всегда, не выходить во внешний мир.

И эта девушка очень сильно не одинока в своем выборе жизненной стратегии.
Это просто один из примеров. Я могу начать описывать других знакомых мне молодых людей и девушек.
Мир для многих представителей молодежи сильно живой, быстрый, активный, конкурентный, им хочется отгородиться и "просто жить", без целей, без планов.
Информацию о мире и общение они получают из соцсетей, им достаточно.
Может быть они не повзрослели и повзрослеют? Может быть.

А может быть что-то трансформируется. И мы пока не понимаем - что.

pooha (13/02/2025)

Австрия, обычная лень - это и есть психологическая проблема либо медицинские симптомы. Кто-то может справится сам, кто-то нет

Австрия (13/02/2025)

теперь обычную лень модно объяснять психологическими проблемами и предлагается понять и простить

Елена, 29 (11/02/2025)

У меня есть знакомые "ни-ни". В одном случае человек подвергался травле как со стороны учеников, так и со стороны учителей. В другом - вызвал общественное порицание. В третьем - пережил смерть супруга. В четвертом - впал в зависимость от компьютерных игр. В пятом - любимый женился на другой. В шестом - физическое увечье. Во всех случаях корень проблемы психологический (если не психиатрический, в некоторых случаях это прошло после курса лечения от депрессии). Люди замыкаются в собственном мире (часто виртуальном), не желая общаться с реальными людьми.
Так и девушка из вашего примера - если копнуть, что было в прошлом? Какая травма - ее или, может, ее матери, - отбила у нее желание общаться, ну, хотя бы, с противоположным полом? Может, развод матери с отцом? Буллинг в школе? Нападение на улице (иногда про это не рассказывают)? Неудачный роман и разочарование? Если девушка активно ведет домашнее хозяйство, заботится о близких, имеет какие-то любимые дела, которые занимают все ее свободное время - это, скорее, просто домоседка. Если же ей не хочется НИЧЕГО, налицо полное безразличие к жизни, судьбам родных и т.д. - возможно, курсы с психологом помогут что-то изменить?
А одеваться девушка хочет красиво? Ну, допустим, если ей денег не давать на сапоги, пойдет в дырявых калошах по морозу? Потому что если человек материально не стеснен и ездит по заграницам, проводит время в элитных клубах и тусит с друзьями, то это не "ни-ни", а банальный тунеядец. В моем понимании "ни-ни" отличает именно апатия, отсутствие каких-либо желаний, целей, планов.

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться