/О детях/Воспитание и психология

Отзывы к статье
Ни работать, ни учиться: движение «ни-ни» захватывает мир.
Cтраница 3

Вернуться к статье

ganaumor
Да, замуж "ни-ни" тоже обычно не хочет (что вообще-то нормально для 17 лет, но вызывает вопросы у родителей для "детей" после 30 лет).
И она может быть не очень милая, как вы нарисовали. Замкнутые люди - они не очень милые. Им нравится одиночество, а не быть милым для кого-то.

А если не хочет учиться-работать, но хочет замуж и семью - то я проблемы не вижу большой. Это нормальная жизненная стратегия.

ganaumor писал(а):

...Может эта девушка найдет своего суженого...

Выше писали: она не хочет ни с кем общаться. И с мужчинами тоже. Замужество - это радикальная смена образа жизни, окружения. Как раз то, чего она категорически не хочет.
Если эта ситуация с человеком 17-20 лет - не страшно, время переломить ситуацию еще есть (пишут, что среднее время затворничества составляет около 14 лет). А 40? 50? Умный, талантливый одинокий мужчина 40-50 лет, сидящий на шее у престарелых родителей - это уже, по меньшей мере, странно. Ну, и обременительно.

ganaumor (16/02/2025)

olen

Цитата:

А если совсем без аттестата, то это же как-то не так? А вы бы не волновались?

Это советское наследие) Тогда же невозможно было и подумать о жизни вне общества, общественной работы.
Сейчас у молодежи другое мировосприятие. Девушки вполне сейчас живут заботами и нуждами своей семьи, мужа, детей, реализуются в личной семье.
Это для мужчины важна реализация в обществе, работе, карьера. И для успешного мужчины такая милая заботливая спокойная девушка будет очень привлекательна. Приходит домой - а дома спокойствие, умиротворение, здоровые детки, здоровая еда. Такой релакс от напряженного рабочего мира.
Может эта девушка найдет своего суженого..
Но как родитель, я бы тоже волновалась, пока нет на горизонте никаких перспектив. Да и семейное счастье может быть не вечно, поэтому, конечно, девушке лучше иметь какие то собственные навыки взрослой жизни.

olen (16/02/2025)

Кстати, про пандемию. Из студентов, которые просидели в 2020 м году на удаленке, мы потеряли большой процент. Всегда сколько-то отчисляется, или уходит в длительный академ, но там процент был существенно выше. Они были не готовы выйти в очку.
И сейчас еще они выходят из академов, кто-то пытается закончить обучение, а кто-то - уже ничего не пытается. Родители оплачивают семестр, но студент просто не идет в вуз. Очень жаль родителей, которые не понимают тщетности процесса.

olen (16/02/2025)

Елена, 29 писал(а):

olen А у вас есть предположения, почему умная, красивая, работящая, заботливая, здоровая девушка без болезненного опыта общения в прошлом не испытывает желания ни с кем общаться, более того, старается избегать контактов извне?

У меня может быть много предположений, проблема в том, что мы не знаем, как их проверить.
Почему старается избегать контактов? Ну например
Потому что у молодежи другое представление о правильном мире. И им вообще непонятно, а зачем личные контакты.
Потому что через экраны смартфонов мир чище и добрее.
Потому что живут в четко своем слое общества и столкновение с любым другим слоем пугает и шокирует.
Потому что глубокому интраверту вообще очень трудно общаться.
Потому что школьное образование во многих муниципальных школах по коммуникативной системе больше напоминает казарму, чем пример деловой коммуникации.
Потому что во время пандемии (а у них был 6-7 класс) сидели возле хороших мониторов в чистой комнате с красивыми шторками и никто не толкал, не перебивал, а если учитель начинал давить - то всегда можно выключить монитор и попить водички.
Потому что сейчас общество очень напряжено и поляризовано, не очень понятно - что можно говорить, а что нельзя, и даже благие мысли могут быть трактованы не суперумным учителем как крамольные и неправильные. Взрослые могут избегать разговоров о политике, а дети в школах пишут работы по истории, обществу и литературе. И там прям за год - хоп и меняются учебники, определения, установки. Взрослому легче приспособиться, подростки теряются.
Потому что в некоторых коллективах есть люди, потерявшие родителей или братьев-сестер в регионах на границе или за границей. Или сами получившие тяжелый жизненный опыт. И вот эти люди травмированы, а когда рядом человек с травмой - то тебе тяжело.
Потому что хочется соответствовать завышенным требованиям и стандартам, а не получается. А стандарты у общества явно завышены в отношении образования.

Ну и еще много чего я могу сейчас напредполагать.
Но сама же могу и раскритиковать все эти предположения. Просто вижу, что все больше молодых людей замыкаются в маленьком мире.

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:

Ledy YaGa
Нет, вообще не плохо работать своими руками и не изучать три языка. Это прекрасно!
Но родителям страшновато , если дети без образования. Ваша умненький ребенок, прочитавший кучу книг, и даже победитель олимпиады, не идет в 10 класс. Все будут с 11 классами, а у него 9. Да, ребенок - талантище, наверное.... но бумажки то нет. Родители стараются понять и помочь, но очень волнуются. Ладно, если перерыв год-два-три... А если совсем без аттестата, то это же как-то не так?
А вы бы не волновались?

А меня вот волнует, что наше общество так пугает молодежь, что они от него замыкаются. Просто как члена общества волнует.
А за работу своими руками, рукоделия - я прям "за"! Этого так не хватает!

Елена, 29 (16/02/2025)

Ledy YaGa писал(а):

...вполне заработает себе на кусок хлеба, если появится такая потребность...

В том-то и проблема, что не идут они работать. По статистике, если перестать обеспечивать хикикомори едой, они совершают суицид либо причиняют вред окружающим.

ganaumor (16/02/2025)

Елена, 29 писал(а):

А у вас есть предположения, почему умная, красивая, работящая, заботливая, здоровая девушка без болезненного опыта общения в прошлом не испытывает желания ни с кем общаться, более того, старается избегать контактов извне?

В возрасте 17-20 лет это нормально. Молодые люди только выходят во взрослый мир и не всё так радужно складывается у многих, как мечтают они, как хотят родители, как провозглашают учителя.
Это время поиска себя и своего места в жизни. И важно не пинать ребенка, а терпеливо разговаривать с ним, помогать ему пробовать себя в том или ином деле, учебе.
Период этот пройдет, и подавляющее большинство молодежи с годами нормально адаптируются в социуме.

Ledy YaGa (16/02/2025)

olen писал(а):

Нету ничего у этой девушки в прошлом! Прекрасная любящая семья, ни разводов, ни травм, ни буллинга, очень хорошие отношения с родителями. Просто ей нужна тихая спокойная жизнь. Интраверт она. И нету никаких тусовок с друзьями, раз в полгода, если с друзьями встретится - в настолку сыграть, то уже достижения. А так - далеко и неохота ехать. И точно не тунеядец. То есть вроде нет проблемы, а вроде и есть она. Потому что нет жизненных целей, планов, желаний, которые вытолкнут во внешний мир. Но есть спокойная размеренная жизнь в замкнутом мире родительского дома. И есть желание жить так всегда, не выходить во внешний мир.

А что, это вот все плохо? А почему? Не понимаю, честно )) Если девушка не тунеядка, то вполне заработает себе на кусок хлеба, если появится такая потребность. А если нет, то зачем вообще что то менять, если ее все устраивает?
Движуха ради чего? Какого мифического саморазвития? Ну, а чем хуже знания 3 иностранного языка, умение сделать из куска ситца красивую вещь?

Лелечка))) (16/02/2025)

Елена, 29 писал(а):

olen А у вас есть предположения, почему умная, красивая, работящая, заботливая, здоровая девушка без болезненного опыта общения в прошлом не испытывает желания ни с кем общаться, более того, старается избегать контактов извне?

А у может быть у неё поведенческое расстройство.

Елена, 29 (16/02/2025)

olen
А у вас есть предположения, почему умная, красивая, работящая, заботливая, здоровая девушка без болезненного опыта общения в прошлом не испытывает желания ни с кем общаться, более того, старается избегать контактов извне?

olen (15/02/2025)

Елена, 29
Мне никогда не говорили "надо". И я всегда знала "зачем".

Скрытый текст: Показать Мне больше 50 лет. Считаю себя махровой эгоисткой. Три высших, кандидат наук. Работаю с 16 лет всегда. Последние годы всегда на нескольких работах. Муж любимый, дети любимые, семья, друзья. Это надо мне. И я знаю зачем. Вообще не представляю, чтобы я это делала, потому что "надо". Надо кому? Если это надо мне, или моим близким, которых я очень люблю - так я и делаю. Так что не все так просто. Скрыть

А обвинять родителей - самое простое. Я стараюсь этого избегать.

Хюльдра (15/02/2025)

ТЕАМА писал(а):

Хюльдра, оставшись без интернета, такой человек не побежит искать работу ножками. А вот последние ниточки социализации потеряет.

Эта социализация по интернету и соцсетям еще больше уводит от реальности и создаёт иллюзию, что все норм, можно и так прожить. Конечно никуда не пойдёт, если тепло, сытно, интернет неограниченно и ничего делать не надо.

Добавлено спустя 29 минут 22 секунды:

Елена, 29
Так и есть, все для детей, надо беречь чувства, уважать мнение, не обременять обязанностями или присмотром за сиблингами, только учись, в итоге вырастает эгоист, привыкший, что мир вращается вокруг него и не готовый к тому, что миру и другим людям на него плевать и никто подстраиваться не будет. Обнаружение этого факта ведет к разочарованию и депрессии.
При этом детей усиленно развивают, но это родительские амбиции и представления о прекрасном, ребенок пока маленький, ведомый и повторяет, потом вырастает и оказывается, что это ему не интересно, как применить с толком в жизни, не знает, вуз мечты, куда удалось поступить, не такая уж мечта, а себя и свои интересы в этой погоне за успехом и образованием найти времени не было. Заниматься приземленным трудом ради куска хлеба не готов, не для этого ягодку растили.
Как-то так я это вижу.

Елена, 29 (15/02/2025)

olen писал(а):

...Если проблема вошла в дом многих хороших семей - что-то пошло в мире не так.

Если глобально и с истоков, то мне кажется, что многие хорошие семьи взращивают в детях эгоизм. Кроется это в мелочах. Пестование собственного мнения. Это хорошо, но до определенных пределов. Он сам так решил, значит, так и будет. Если что-то надо сделать, то ребенка надо убедить, почему так надо делать. Он делает, потому что счел это нужным, а не потому, что "папа сказал, значит, надо". Иной раз диссертацию надо защитить, чтобы, допустим, объяснить, почему старших надо уважать только потому, что они старше. И в итоге это выливается в уход со школы после 9 класса. Он сам так решил. Родительские уговоры - не аргумент. 100% времени на саморазвитие и самореализацию, забывая об интересах других. Родители постоянно думают о развитии ребенка, вкладывая в это все свои силы и финансы, но совершенно не уделяют внимания моментам "сходи на субботник", "помоги соседской бабушке". В результате дети вырастают талантливые, развитые, умные, но при этом привыкают думать только о себе. И, как результат, МНЕ будет там некомфортно, МНЕ лень, МНЕ не хочется. В лексиконе и в подсознании нет слова "НАДО". На каждое "надо" задается вопрос "а зачем?". Зачем на работу? Зачем замуж? Зачем к людям?
Причем этот эгоизм может распространяться и на свое ближайшее окружение. Человек, допустим, может ухаживать за СВОИМ садом, СВОЕЙ кошкой, СВОЕЙ бабушкой. А работа, семья, дружеское общение - это созидание. Для созидания требуется альтруизм.

silverheartcats (14/02/2025)

Когда-то моу муж с сослуживцами взялись опекать прибившегося бомжа. Очень он им понравился, интеллигентный, с высшим образованием,с интересными разговорами. Короче, решили они ему помочь. Отмыли, одели, жилье обеспечили ( койко-место, но все-таки), взялись документы восстанавливать. Насчет работы договорились. Перезимовал, а потеплело и ушел. Ему и в бомжах хорошо и душевно
Полевое поведение у бродяжек, вообще психиатрия

ТЕАМА (14/02/2025)

Хюльдра, оставшись без интернета, такой человек не побежит искать работу ножками. А вот последние ниточки социализации потеряет.

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться