ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ

   Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Gerson (17/03/2019)
Юша писал(а):
А диплом у другого писали? А слухи\отзывы в студенческо\аспирантской среде...

Ну вот видите, сами предлагаете строить карьеру, опираясь на слухи, а не на свои научные интересы и стремления. Это же больная система, где слухи и сплетни выше профессионального интереса. Опора на неформальное всегда выгодна там, где есть злоупотребления. Вот с такими вещами, типа сбора и распускания слухов, и нужно бороться, а не опираться на них. Я такие слухи о нашем коллективе слышала, что вообще атас.
А что касается выбора, то в каждом коллективе есть истории успехов и провалов. Нет такого, что все в обиде. Всегда кто-то вполне доволен.
pooha (17/03/2019)
Ну вот я "хлопнула дверью", когда у меня украли данные. Написала в редакцию журнала, что по закону за опубликованное несут ответственность не авторы, а они. И приложила доказательства воровства.
И чо? И ничто. Журнал никакого опровержения не опубликовал. Просто поменял правила приема публикаций. А шеф, с молчаливого согласия которого это было сделано, просто отправил меня в игнор. Много лет ни мне оборудования, ни ремонта, ни выплат по грантам, реактивы только за отдельные танцы с бубном.
Да, теперь та сторона будет бояться так откровенно тырить чужое, да, редакция журнала будет чуть больше мозгами шевелить. Но мне от этого всего пользы 0. Только молодежь учу теперь, как в такие ситуации не попадать.
Баяна (17/03/2019)
Хюльдра писал(а):

Баяна
Конечно, мужик бы хлопнул дверью и ушел. А может еще и обматерил. Или подрался с укравшим результаты (знаю такие случаи). А женщины привыкли терпеть и в результате оказались в таких условиях. Ладно еще если речь о юных аспирантках, не понимающих, в чем дело или оптимистично настроенных. Но взрослые тетки, соглашающиеся на такие унижения... Им голодная смерть грозит, если они не будут там работать?


Да, полностью согласна, привыкли терпеть. И ведь все понимают... И начальство, главное, понимает и не стесняется напомнить, что вас, мол, муж содержит, работайте..в свое удовольствие (и за "спасибо").

Так что у мужского шовинизма два полюса - сам шовинист и терпеливые женщины. Опыт веков еще долго будет искореняться из сознания. Если это вообще возможно.

Добавлено спустя 9 минут 24 секунды:

Юша писал(а):

Защита аспиранта - один из критериев оценки сотрудника и института в целом. Устроить на ставку - проблема, да, но не давать защититься... :eek: Ну только патология какая-то на ум приходит.


Не давать защититься - это способ манипуляции сотрудником. Особенно, если он уже давно не аспирант. И, особенно, если понятно, что после защиты будет всеми силами искать другое место работы (так, кстати, и с аспирантами некоторые тянули, зная, что после защиты они тут же свалят из страны. Но тут, обычно, палку не перегибали)
Юша (17/03/2019)
Gerson писал(а):

Что ж, это неплохое решение, только откуда деньги на ПРНД много и ежемесячно? Бюджет финансирует только ставки.


Почему много? У кого как.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

Gerson писал(а):
Юша
Ну что они там сами навыбирают? Знают, как человек выглядит, знают его публикации. А что за душой, никогда не известно. Нельзя, чтобы шансы человека в структуре зависели от прихотей другого человека. В такой системе всегда будет гниль. Это феодализм чистой воды.


В смысле? А диплом у другого писали? А слухи\отзывы в студенческо\аспирантской среде... Конечно, бывает безальтернативность, но повсеместно? Тем более, когда некоторые борются за молодых. Защита аспиранта - один из критериев оценки сотрудника и института в целом. Устроить на ставку - проблема, да, но не давать защититься... :eek: Ну только патология какая-то на ум приходит.
Gerson (17/03/2019)
Юша
Ну что они там сами навыбирают? Знают, как человек выглядит, знают его публикации. А что за душой, никогда не известно. Нельзя, чтобы шансы человека в структуре зависели от прихотей другого человека. В такой системе всегда будет гниль. Это феодализм чистой воды.
Юша (17/03/2019)
Gerson писал(а):
Баяна
Главное, вот тут заграничный опыт был бы очень кстати, когда у аспиранта не один научрук, а личная комиссия, которая не даёт работе заглохнуть, и контролируют не только аспиранта, но и руководителя. И это делает не орган, а несколько независимых коллег. Сейчас это пытаются вводить для студентов, но я не вижу у этом смысла, потому что каждого студента ведёт кафедра и решает вопросы типа смены темы или руководителя. А аспиранты реально незащищены. И между ними колоссальная разница, одному повезло, другому нет. Студенты ровнее идут и почти не зависимо от везения защищаются.


Аспиранты не сами руководителя выбирают?
Хюльдра (17/03/2019)
Gerson писал(а):

Давайте. Есть ставка, это слезы. Есть надбавки, они от начальства. Они ничем кроме воли руководителя не регулируются. У нас так. А у вас?

Не такие уж слезы, 15 на начальном этапе без опыта и немного за 20 для снс. Наука никогда не была прибыльной профессией для обычных людей, не приближенных к верхушке.
Если притесняют сверху, зачем держаться за малооплачиваемую работу? Знаю таких среди пенсионеров, которых больше никуда не возьмут или женщин с детьми, которым удобно так работать.

Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:

Баяна
Конечно, мужик бы хлопнул дверью и ушел. А может еще и обматерил. Или подрался с укравшим результаты (знаю такие случаи). А женщины привыкли терпеть и в результате оказались в таких условиях. Ладно еще если речь о юных аспирантках, не понимающих, в чем дело или оптимистично настроенных. Но взрослые тетки, соглашающиеся на такие унижения... Им голодная смерть грозит, если они не будут там работать?
Gerson (17/03/2019)
Баяна
Главное, вот тут заграничный опыт был бы очень кстати, когда у аспиранта не один научрук, а личная комиссия, которая не даёт работе заглохнуть, и контролируют не только аспиранта, но и руководителя. И это делает не орган, а несколько независимых коллег. Сейчас это пытаются вводить для студентов, но я не вижу у этом смысла, потому что каждого студента ведёт кафедра и решает вопросы типа смены темы или руководителя. А аспиранты реально незащищены. И между ними колоссальная разница, одному повезло, другому нет. Студенты ровнее идут и почти не зависимо от везения защищаются.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Юша
Что ж, это неплохое решение, только откуда деньги на ПРНД много и ежемесячно? Бюджет финансирует только ставки.
Юша (17/03/2019)
Gerson писал(а):

Это у вас такая схема принята начальством. ПРНД платят с каких денег? У нас ПРНД раз в год, и немного. Есть бюджет, есть внебюджет, есть госзадание, госзаказ, есть личные гранты, есть та надбавка от ФАНО, которая на повышение зарплат выделена целевым образом. И по всем этим статьям нет никаких правил, регулирующих выплаты исполнителям. Полный беспредел. У начальника всегда есть возможность оставить просто все себе. И конечно, многие этим пользуются. Себе и своим. Сама система суть источник кумовства и злоупотребления. Я не понимаю почему так делают и почему не сделать по-номальному, когда есть фиксированные тарифы найма сотрудников, и у каждого зарплата прописана в тарифной сетке.


ПРНД выплачивается ежемесячно. Корректируется ежегодно в соответствии с принятым решением Ученого Совета. У некоторых - половина всей з/п. ФАНО уже нет... Я не вижу, что бы у нас были какие-то обиды: больше работают, больше публикуются - больше получают. И отдают себе отчет, что если не будут поддерживать инженеров и др, вкладывающихся в эту работу, то и работы не будет...
Баяна (17/03/2019)
Gerson писал(а):
Руководитель действительно в силах как затормозить так и ускорить защиту. Но доказать это невозможно. И жаловаться тут некуда.


О да! И все известные мне случаи касались только женщин. Одна, чтобы защититься, даже в Барнаульский совет по-тихому ездила. Я, в те времена работая в самой демократичной лаборатории под руководством более чем адекватного мужчины, даже не могла понять то, что она рассказывала. Каюсь. Ей помыкали в мужском коллективе. Даже травили. При этом почти открыто воровали расчеты и пытались вставить их в диссертацию аспиранта-мужика. После защиты (на стороне) еще долго брызгали слюнями и угрожали. Реально, я один раз была рядом с ней, когда звонил академик из ее института, она включила громкую связь. Так вот, этот известный в узких кругах окадэмик, орал в трубку как базарная баба и примерно с тем же жаргоном, угрожая ей всяческими карами (она как раз написала заявление на увольнение). А все почему? Потому, как на ней одной держался целый грант. (с которого денег ей практически не платили, кстати). Прошло много лет и сейчас две мои знакомые находятся почти в таком же положении. Им не дают защититься (при наличии готовых диссертаций и публикаций), загружают сторонней работой, платят самый минимум. Уйти не могут - так как без благоволения начальства, защититься где-либо еще в Новосибирске, не реально. А трудов жалко. Короче, получается этакое рабство. Мужиков в подобной ситуации ни разу не наблюдала.
Gerson (17/03/2019)
Юша
Это у вас такая схема принята начальством. ПРНД платят с каких денег? У нас ПРНД раз в год, и немного. Есть бюджет, есть внебюджет, есть госзадание, госзаказ, есть личные гранты, есть та надбавка от ФАНО, которая на повышение зарплат выделена целевым образом. И по всем этим статьям нет никаких правил, регулирующих выплаты исполнителям. Полный беспредел. У начальника всегда есть возможность оставить просто все себе. И конечно, многие этим пользуются. Себе и своим. Сама система суть источник кумовства и злоупотребления. Я не понимаю почему так делают и почему не сделать по-номальному, когда есть фиксированные тарифы найма сотрудников, и у каждого зарплата прописана в тарифной сетке.
Sol'ka (17/03/2019)
pooha
В этом смысле изменения действительно к лучшему. Но и к худшему тоже есть, к сожалению. Меня очень не радует широкое распространение мужчин-«феминистов». В кавычках потому, что у них перевёрнуто всё - ну раз вы, женщины, добились равенства, то вот и наслаждайтесь. И платите, женщины, за себя сами; и мы, мужчины, имеем право не работать и не зарабатывать.
Раньше лучше было в этом смысле. :aga-aga:
pooha (17/03/2019)
Естественно. Просто глядя на женщин, зацикленных на огороде, начинаешь как-то более ударно работать и надеяться, что всё постепенно меняется в лучшую для нас всех сторону
Ещё с моём детстве во дворе пальцем показывали на женщину, родившую в 35, как это неприлично, а сейчас это норма.
Ещё в моем детстве соседи показывали пальцем на мою бабушку, ходящую в брюках, а сейчас это уже кажется невозможным. Да что там бабушка, у нас в школе девочек не пускали на дискотеку в брюках (поэтому я туда и не ходила).
Sol'ka (17/03/2019)
pooha писал(а):
Sol'ka, у всех по-разному. У нас так.

Женщина может, конечно. Вопрос в вероятности. У нас на работе практически все женщины старше 50-ти одиноки после разводов или смерти мужей

В этом есть и положительные стороны, не даром же ученые выяснили, что пожилые мужчины дольше и лучше живут будучи в браке, а пожилые женщины - когда они свободны. ;)
В любом случае, отношения - это такая непредсказуемая вещь, что больше от везения зависит, чем от наличия каких-то формальных прав.
Юша (17/03/2019)
Gerson писал(а):

Давайте. Есть ставка, это слезы. Есть надбавки, они от начальства. Они ничем кроме воли руководителя не регулируются. У нас так. А у вас?


Надбавка? ПРНД - общие правила для всех научных сотрудников института вне зависимости мужчина/женщина, надбавки по грантам распределяет руководитель гранта. Не устраивает руководитель гранта? Пиши свой проект, может поддержат... Не знаю, не сказала бы, что у нас кого-то как-то обижали. Есть одна коллега, которая считала, что её мало поощряют в грантах. Не стала участвовать в них, работает на свой ПРНД. Получается, не жалуется.
    1 | 2 | 3 | 4 | 5   

Ваш комментарий

Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться