Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Татьяна**А (07/09/2006)
simoly писал(а):
Mukha писал(а):
Рамки "приличного", увы, сдвигаются.


Не понимаю ваших сожалений :) Раньше, к примеру, считалось неприличным женщине не переодеться к ужину, ездить на велосипеде, носить брюки, а купальник "бикини" как поносили! Лично мне очень нравится, что подобные ограничения уходят в прошлое :cool: Джинсы нынче не считаются исключительно рабочей одеждой, звезды шоу-бизнеса в них ходят на приемы и т.д. Миллионы людей носят их на работе и на отдыхе, когда позволяет дресс-код и это считается вполне цивильным в нашем обществе. Можно, конечно, об этом печалиться, но жизнь идет вперед, все меняется, что толку оглядываться - как оно там было? Щас-то по-другому.

Собственно, я тут не собиралась ничего доказывать, я спросила у мам, которые добровольно приобретают детям форму - зачем они это делают, а получила массу восклицаний в стиле "а почему вам неудобна форма" , "что в форме неудобного" и т.д., я так поняла, что мой вопрос был почему-то воспринят как наезд. На всякий случай заверяю здесь присутствующих, что ничего подобного не имела в виду.


Да, такие же споры возникают и среди родителей в школе. Одни считают, что с формой лучше, другие - что форма не нужна.
Я - против формы. Против ее настойчивого внедрения, против "серой массы", против того, чтобы моего ребенка каждый раз спрашивали, что это сегодня она надела, а она, одеваясь в школу, испытывала страх - "вдруг кому-то опять не понравится..."
Одна учительница ее приводит в пример - вот как надо одеваться, а другая блажит, что такое носить нельзя... :shock:
И многие доводы, которые Вы здесь привели, созвучны с моими...
Да, мне нравятся мужчины в строгих костюмах, но, как и пирожные, каждый день - бр-рр-.., увольте.
На праздник - да, но ежедневно...
И комсомольских лидеров я по ним определяю безошибочно (не потому, что в костюмах ходят, а вот есть что-то эдакое...
:cool: )
И потому, что никого не интересуют в этой ситуации мои фин. возможности...
:evil: :evil: :evil: :evil:
А растут-то как!!!
Мы в мае девчонкам, прямо в конце уч.года, были вынуждены покупать новую обувь и новую одежду (взамен того, что покупалось им в марте!!!), и что?!
Они опять разуты-раздеты...к новому учебному году. Выросли... :shock: :cry:
Вот и сшей форму... :oops:
Rat (07/09/2006)
Да уж... Вспоминаю нижнее белье которое носили дамы в 30-х годах.
Как то выкопала его у бабушке в сундучке. Это ж просто орудия пыток :x
А вот женщинам в те времена казалось оно очень даже ничего. Как хорошо что время таки не стоит на месте :)
simoly (06/09/2006)
Mukha писал(а):
Рамки "приличного", увы, сдвигаются.


Не понимаю ваших сожалений :) Раньше, к примеру, считалось неприличным женщине не переодеться к ужину, ездить на велосипеде, носить брюки, а купальник "бикини" как поносили! Лично мне очень нравится, что подобные ограничения уходят в прошлое :cool: Джинсы нынче не считаются исключительно рабочей одеждой, звезды шоу-бизнеса в них ходят на приемы и т.д. Миллионы людей носят их на работе и на отдыхе, когда позволяет дресс-код и это считается вполне цивильным в нашем обществе. Можно, конечно, об этом печалиться, но жизнь идет вперед, все меняется, что толку оглядываться - как оно там было? Щас-то по-другому.

Собственно, я тут не собиралась ничего доказывать, я спросила у мам, которые добровольно приобретают детям форму - зачем они это делают, а получила массу восклицаний в стиле "а почему вам неудобна форма" , "что в форме неудобного" и т.д., я так поняла, что мой вопрос был почему-то воспринят как наезд. На всякий случай заверяю здесь присутствующих, что ничего подобного не имела в виду.
Mukha (06/09/2006)
Джинсы, между прочим, были созданы как совершенно конкретная рабочая одежа. То, что их потом произвели в ранг "всесезонно-всепогодных-приемлемых-для-всех-случаев", как мне кажется, не явилось культурным достижением человечества. Рамки "приличного", увы, сдвигаются. Ежелив так и дальше пойдет, то недалек тот день, когда на приеме будет вполне уместным появиться "мужиком в шлепках". А что - ему удобно, его интересы не задеваются. Можно даже не помятым, а, например, в чистой и выглаженной майке, начищенных шлепках...
Малиновская писал(а):
Может, и лучше ,чтоб в костюмах, ну не одинаковых ,конечно, а просто, так называемый, деловой стиль

ППКС! У нас так и сделали. Правда, из полного костюма исключили пиджаки, оставив только жилетки (в школе элементарно зимой жарко). Впрочем, ношение пиджака криминалом также не является и многие дети их носят.
ЗЫ. А костюмы, кстати, могут быть разных фасонов. Скорее всего, можно найти варианты, удобные для любого ребенка.
simoly (06/09/2006)
Suwolga писал(а):
Симоли, мне не кажется, что требование носить костюм каким-то образом задевало бы интересы моего ребенка.


ну и замечательно. А интересы моего - задевает.


Suwolga писал(а):
Не надо сравнивать соленое с квадратным. Заставлять петь в хоре в утеху родительским амбициям -насилие , вырабатывать умение подчиняться каким-то минимальным требованиям - как то носить в цивильные места цивильную одежду - воспитание.


а что, цивильная одежда - непременно костюм? Мой ребенок подчиняется минимальным требованиям - он одевается аккуратно, ходит не мятый, не грязный, не в цепях и не в лохмотьях. Интересно получается, либо форма - либо сравнения с помятыми мужиками в шлепках. Давайте тож не передергивайте, ок?

ышшо раз. Я за то, чтобы дети одевались аккуратно - но без насилия над личностью. Охота дитю в костюме ходить - на здоровье, охота в джинсах - пожалуйста. А то сравнения пошли... Носить джинсы отнюдь не является угрозой здоровью, в отличие от ловли голубей и пр. кошмаров. Самовыражаться в рамках приемлемого социумом, на мой взгляд, вполне включает в себя ношение личной пристойной и не грязной одежды. Не вижу тут поля для дискуссий.
Suwolga! ППКС! Хорошо сказала! Тоже сперва сопротивлялись ношению костюма в школу, а потом ребенку даже понравилось! Посетив другую школу и увидев ,что там "формы нет", предел мечтаний вроде был, а он сказал потом: У них там все как на картошку собрались! Может, и лучше ,чтоб в костюмах, ну не одинаковых ,конечно, а просто, так называемый, деловой стиль :roll:
Suwolga (06/09/2006)
Цитата:
Представляете, какого маме эти рубашки стирать?

Ну видимо придется ей все таки приобрести стиральную машину :) .

Симоли, мне не кажется, что требование носить костюм каким-то образом задевало бы интересы моего ребенка. Не надо сравнивать соленое с квадратным. Заставлять петь в хоре в утеху родительским амбициям -насилие , вырабатывать умение подчиняться каким-то минимальным требованиям - как то носить в цивильные места цивильную одежду - воспитание.
Терпеть не могу мужиков в шлепках и мятых кофтах, на которых и во взрослом состоянии костюмы сидят как на корове седло. Хотя понимаю, что наверно им комфортно там внутри их спортивных костюмов.
Mukha (06/09/2006)
simoly писал(а):
... хочет ли ребенок в костюме ходить, иль в джинсах 8-)

А еще бывает - хочет ребенок ходить по улицам и пульками в голубей и кошек стрелять. А и пущай - с птичьим гриппом борется, однако! Опять же - индивидуальность свою проявляет! :shock: (реальный разговор с мамой одноклассника сына, случившийся буквально вчера, а не наезд и попытка съязвить)
Suwolga писал(а):
Я вообще не понимаю, почему например Глория Джинс не позиционирует хотя бы часть своей одежды как школьную форму.

Насколько я помню, пару лет назад они делали подобное заявление (мол, создадим по вашему заказу коллекцию школьной форменной одежды). Видимо, не пошло. Года 4 назад я тоже сильно жалела о том, что не хочет наша гимназия принимать джинсы в качестве форменной одежды. А сейчас думаю - а может и правильно? А то в последнее время джинсы стали одеждой на ВСЕ случаи жизни - и в театр, и в огород...

Не в защиту формы, а скорее размышления об индивидуальности и способах ее проявления у творческих личностей. Что ценнее и лучше подходит под определение "творческая индивидуальность": выпадение из рамок по принципу "не как у всех" или индивидуальный стиль, но находящийся в заданных рамкам? У каждого, конечно, свой ответ на этот вопрос. ИМХО первое - "нетворческое" проявление творческой личности (решение лежит на поверхности). Второе для меня более ценно. А уж если рамки не совсем узкие и позволяющие (в смысле одежды, коль уж основной топик про форму, учесть индивидуальные особенности фигуры)... У, какой простор для фантазии!
Dio (06/09/2006)
Suwolga писал(а):
А че пуговки, ухода особого требуют?

Они имеют отвратительное свойство отрываться, в самый неподходящий момент... А если они ещё какие-то особенные - то приходится перешивать все...
simoly (06/09/2006)
Suwolga писал(а):
Просто мог бы уже уметь, и я б полюбовалась...


такая мотивация есть и у меня :) вот мой мог бы в хоре петь - а я б любовалась. А не поет, зараза! Не хочет, вишь-ли, сопля неумытая, от горшка два вершка! :twisted: :cool: А ведь и слух, и голос... :evil:

Причем и в 4 года не проявлял он особой любви к пению. Я эт к чему, собственно... Я к тому, что если дите не изъявляет горячего желания носить костюм, играть на барабане, вышивать крестиком и нырять с аквалангом, то можно, конечно, договориться с ним, пока он еще маленький (правда, у меня с хором нифига не вышло), но сильно подозреваю, что к определенному моменту все договоренности пойдут по известному адресу, и полюбоваться дитем так, как хочет мама - опять не выйдет, вот ведь ерунда какая 8-) Я, собственно, практически смирилась с этим печальным в некотором отношении фактом :) Мой сын не проявляет особого интереса к рисованию (как мне бы очень хотелось), не поет (ах, как я мечтала петь с ним дуэтом) - и не слишком жаждет носить костюм. Чесслово, последнее меня волнует меньше всего. Если б не давили в школе, конечно. Но пока мне удается отстоять ЕГО интересы. Чего и всем желаю - хочет ли ребенок в костюме ходить, иль в джинсах 8-)
Lark (06/09/2006)
Suwolga писал(а):
Ну дык вот, дети, они разные все :). Некоторые любят, чтоб красиво.

Ага, любят. :) У моей подруги сын в 3 класс пошел, так все предыдущие 2 года ходил в костюме и одевал только белую рубашку, другой цвет его не устраивал в принципе. Представляете, какого маме эти рубашки стирать? :D
Suwolga (06/09/2006)
Ну дык вот, дети, они разные все :). Некоторые любят, чтоб красиво. А некоторым все до одного места. Как и взрослые, собственно.
А че пуговки, ухода особого требуют?
Я вообще не понимаю, почему например Глория Джинс не позиционирует хотя бы часть своей одежды как школьную форму. Ведь фактически добрая половина детей ее и носят.
Digna (05/09/2006)
Я купила ребенку костюм: сарафан и пиджак, потом еще брюки отдельно подобрала под пиджак. Из Хабаровска мы везли все в чемодане, так костюм практически не помялся. Ей сарафан безумно нравится... а к нему на каждый день купили еще несколько водолазок под цвет колготок...
Она сама не хочет ходить в школу в джинсах.
Dio (05/09/2006)
Suwolga писал(а):
Это ж не шерстяные костюмы, а из всякой дряни пошитые.

Ну так а приучать такое носить... Уффф... Да и негигиенично. А пуговки, пуговки!!!!!
Suwolga (05/09/2006)
Цитата:
как представлю себе возню с костюмом... УжОс!!!!


Как говорит мой сынок, это иллюзия :) .Это ж не шерстяные костюмы, а из всякой дряни пошитые -двое брюк стираются в стир. машине по очереди, пиджак носится до безобразного состояния и выбрасывается. И ничего не мнется особо. Так что возни не больше, чем с джинсами и разноцветными толстовками, которым еще компанию для стирки фиг найдешь.
    79 | 80 | 81 | 82 | 83   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться