Второй открытый фестиваль НСО по робототехнике

Patric (20/03/2016)

ОлесяВова
Спасибо за развернутый ответ 5ballov

Ну да, похоже раз "моделист-конструкторов" сейчас нет и ДТТ развалились, то единственный вариант это Лего.

А по Лего куда посоветуете?

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Galka писал(а):

странно, что на МЖК вообще нет таких кружков

Вот и пытаюсь как-то решить проблему с техническим развитием... воспитываю один, поэтому и отвозить и забирать нет возможности, поэтому ищу в транспортной доступности, чтобы хоть на занятия сам приезжал.

ОлесяВова (20/03/2016)

Можно тоже вставлю свои 5 копеек?

Patric, Перечитал несколько раз, но так и не понял что Вы хотите конкретно.

С ваших слов понятно, что ребенку 13 лет, то есть для типового вхождения в робототехнику - несколько большеват (сейчас начальный возраст 5-7 лет), а также вам надо чтобы было в транспортной доступности с МЖК. А далее - непонятки:

в первом сообщении вы хотите кружок широкой направленности "от программирования на языках до техники - конструирования узлов" и изготовления, как понимаю.
Есть ли сейчас такое? Конечно. Это - Лего в первую очередь.

А вот далее, вы поясняете на примере .. про программирование "на языках" умолчав про конструкторскую и техническую стороны вопроса .. то есть ваш интерес к программированию.
Есть ли сейчас занятия по чистому программированию? Конечно. Тут не подскажу где конкретно, но думаю есть при каждой школе, да и должно быть полно платных курсов по программированию, в т.ч. и для детишек. Но .. как понимаю из первого поста - это не совсем то, что вы ищете.

А ещё далее у вас есть просто "убойное" пояснение: "желательно чтобы это были обычные кружки, а не на основе конструкторов" .. ?!? Это типа как в нашем детстве времен СССР? Вот тебе Моделист-Конструктор, в нем вот моделька самолета (яхты, авто, танка и т.д.) на р/у. Сделай из этого чертежи в нужном тебе масштабе и потом собери сам из своих же деталек. Вот тут калька, логарифмическая линейка, циркуль .. а вот тут инструменты, а вот тут лежат дровишки и радиодетальки .. вперед!

Увы, может это и брутально, но такие кружки, если где и остались, то надо искать в каких-то станциях Юных Техников. Вроде ещё живы в академе. Сейчас, даже разработка микросхем ведется по блочному принципу .. из "конструкторов" .. "все украдено до нас", точнее нами, нашим поколением "пионеров из СССР".

Отсюда, если я вас правильно понял, то ответ скорее отрицательный, чем положительный. Если вам интересно разносторонне развитие ребенка, то ваш путь - это кружок по Лего.

P.S.
Мне вот тоже, года 2 назад, не хотелось чтобы дитенок шел по стезе Лего .. купил ему комплект Ардуино .. и внезапно обнаружил то, что вам написала Валентина: ничего путного ребенок сам собрать из этого не в состоянии! Да, как раз ваши "хотелки":

Скрытый текст:

надо и запрограммировать на очень даже полезном С/С++ (которые ещё и выучить и освоить надо!), надо спаять многое самому, ибо получаешь больше "полуфабрикат", моторы надо ещё найти подходящие под ваш проект, редукторы по большей части надо сваять самому .. а там требуемая точность посадки шестерен около 0.05мм .. вручную, да ребенку - просто фантастика! Если сможет сделать приемлемый редуктор - можете смело его отдавать на квалификационные экзамены на слесаря 6-го разряда.. надо спроектировать и изготовить много-много корпусных деталей для датчиков, моторов, шасси и пр ..
.. и получить в результате самокатную тележку, способную объезжать препятствия или ехать по линии .. то есть то, что ребенок с Лего получает в первые 3-6 часов освоения.

.. у меня, взрослого, прошедшего в своем детстве такие "нормальные" кружки, имеющем корочки столяра, слесаря, токаря и пр., при том что уделяю этому практически все выходные, да по 1-2 часа после работы "через день" .. ушел примерно год на оформление Ардуино в набор конкретных деталек, с которыми ребенок как-то начал осваивать робототехнику.

.. и, как ни странно, теперь у нас "Ардуино как Лего" .. есть кирпич .. в лего-детальках, есть свои моторы, датчики .. да, да! Всё в тех же лего детальках. Есть своя библиотека для программирования .. угу, и тоже из "кирпичиеов", хоть и на чистом С/С++.

Зато ребенок уже проявляет самостоятельный интерес, и я, имею в руках офигительное средство воздействия: "отлучение от набора на неделю". А вот по осени, когда все это провалялось дома с полгода, так и не поехав толком .. хорошо видел как постепенно угасал его интерес к роботам.

Как-то так теперь наш опыт выглядит .. и оч. хорошо теперь вижу, что взятое направление "Ардуино - как Лего", оказалось очень верным. Во время подготовки к Робофесту, ребенок вполне сам собрал около 5-и разных моделей своей самокатной тележки, что называется "левой-задней ногой", пока выбрал наилучший для себя вариант.

.. и, тем не менее. Он ходит у нас на кружок по младшему Лего - WeDo, и уже ищем куда его перевести на Лего-Майндшторм...

Добавлено спустя 7 минут 36 секунд:

Да,, дополню. Наш поменьше - ему в апреле будет только 10. Немаловажный фактор, по части "нормальных" кружков .. рановато с взрослым инструментом, по большей части "электро-" возиться. Техника Безопасности не позволяет ещё.

Galka (20/03/2016)

Patric писал(а):

Я и мои сверстники пошли в 5-м классе в компьютерный кружок, там сразу на первых "нейронах" начали изучать и бейсик и паскаль с нуля.

Кружки чистого программирования и сейчас есть, скорее всего там будет Scratch для младших и Pascal, Pyton для более старших.

Если ребенок интересуется именно роботами, то и правда зря Вы так против Lego настроены, программировать лего-робота и правда сразу можно хоть на RobotC или BrickCC или на TRIK-Studio (Java-script).
Lego дает большой конструктив, множество шестеренок и других сочетающихся друг с другом деталей.

Если под "разбирался от компонентов до техники" Вы имеете в виду радиоэлектронную элементную базу, токи, потенциалы и т.д., то ближе всего к этому кружки, где работают с Arduino, но там либо очень примитивные роботы, скорее просто умная электроника, либо кружок должен быть оборудован всем, что надо для 3D моделирования и прототипирования (3D принтер, фрезерный станок с прогр управлением, лазерная резка) и осваивать надо сразу и эту часть тоже. Тогда можно будет говорить о том, что ребята будут разрабатывать именно собственных роботов, и потом программировать их.

Иначе, созданный детьми Arduino робот - это будет просто более-менее стандартная тележка с двумя моторами, которая умеет ездить по линии и обнаруживать/объезжать препятствия.

Я не знаю много ли в Новосибирске кружков в достаточной мере оборудованных для прототипирования, есть Zoomer в Академгородке, 112 школа на ОбьГэс.
Вероятно, подобное оборудование есть в НГТУ, но не уверена, что оно там для школьников предназначено.

Добавлено спустя 23 минуты 11 секунд:

Patric, получается одновременно с Вами писала ответ свой.

странно, что на МЖК вообще нет таких кружков, там ведь должно быть очень много детей, такой жилмассив большой, странно, что никто не берется кружок организовать, хотя бы платный.

Patric (20/03/2016)

ValenTina
Да это все мне понятно, и с лего и с ардунио. И ни программирования, ни робототехники нет в нашей школе, на мжк вообще такого нет.
Вопрос перефразирую:
есть ли в беспересадочной транспортной доступности от мжк компьютерные кружки или кружки робототехники, где детей учат с "ноля" программированию и конструированию?
Желательно чтобы это были обычные кружки, а не на основе конструкторов. Если нет обычных, то куда записаться хотя бы на конструкторы, в той же транспортной доступности?
Потому что все что я смог на данный момент найти - либо очень далеко, либо нет набора, либо занимаются только младшие школьники.

ValenTina (20/03/2016)

Patric
никто Вас не заставляет заниматься на лего - идите заниматься на ардуино, но там практически нет механики и конструирования. Плюс там с нуля не возьмут заниматься, потому что туда практически все дети приходят уже имея базу знаний. В Детском технопарке множество других конструкторов (не лего) - можете там заниматься, ездить только нужно в академгородок.
Опять же - Вы пишите что ребенок практически ничего не умеет, но сразу хотите, чтобы он начинал заниматься серьезно. Это нереально. Желание заниматься робототехникой Ваше или Вашего сына?
Лего это обычный инструмент прототипирования, плюс возможности Лего Вы слишком преуменьшаете. Лего блоки можно конструировать не только на встроенном визуальном языке :-)

. Кстати, во многих ВУЗах лего-конструкторы с успехом используют при изучении различных дисциплин и программируют на текстовых языках в том числе.
И я не удивлюсь, если в школе, где учится Ваш ребенок есть кружок робототехники

. Может стоит для начала обратиться туда и просто начать заниматься на той базе что есть?

Patric (20/03/2016)

ValenTina, я потому и спрашиваю, что не знаком с этой сферой в Новосибирске.
Я и мои сверстники пошли в 5-м классе в компьютерный кружок, там сразу на первых "нейронах" начали изучать и бейсик и паскаль с нуля. Кто-то стал программистом или сисадмином или просто инженером, кто-то пошел потом в радиокружок и развивался в том направлении, кто-то просто вынес из всего понимание алгоритмов и аналитическое мышление. В любом случае результат был. Я и хочу понять, есть ли сейчас что-то подобное, где ребенка с ноля начинают обучать?
Просто не хотелось бы чтобы он начинал заниматься с лего, если существуют другие варианты. Если нет, тогда ничего не поделаешь, придется заниматься тем что есть))

Посоветуйте пожалуйста куда...

ValenTina (20/03/2016)

Patric
вопрос Ваш поставлен не совсем корректно. Если в Новосибирске есть сильные ребята, которые побеждают на всероссийских соревнованиях, значит "есть такое". Вопрос что может конкретно Ваш ребенок. Потому что не зная основ, сразу начинать и серьезно заниматься в этом возрасте не получится. Бейсик, паскаль - что конкретно умеет ребенок? То что описано в учебнике информатики за 7-8 класс? Это практически ничего. Что знает по конструированию? Вообще ничего или ходил куда-то заниматься?
Несмотря на то, что выбор секций и кружков по робототехнике в Новосибирске достаточно небольшой, найти то что нужно можно всегда. Главное понять, какая база есть у ребенка, чтобы понимать занятия какого уровня ему нужны.

Patric (20/03/2016)

Ну мы же как-то начинали...сразу на бейсике и паскале)))
Сам факт-то есть такое хоть?

ValenTina (19/03/2016)

Patric
ну тогда без изучения основ с программированием по блокам будет сложно :-)

Patric (19/03/2016)

Лазить по соцсетям

ValenTina (19/03/2016)

Patric
а умеет уже что делать?

Patric (19/03/2016)

Добрый вечер! А куда записать ребенка 13 лет, чтобы серьезно занимался? Чтобы и конструировал, и программировать учился, желательно не блоками, а на каком-нить языке. И вообще чтобы не узкое направление, а от компонентов до техники.
Правый берег, желательно без пересадок с МЖК?

ОлесяВова (15/03/2016)

Они б/у с рук .. типа оригинал. С бриклинка, просто с разных мест едут.

Galka (15/03/2016)

ОлесяВова писал(а):

Таки закупил больших шестеренок на 40 зубьев, приедут ориентировочно через месяц. Могу поделиться по цене 60руб/шт в количество до 8шт, если кому надо - пишите в личку.

они оргинал? мне надо, все возьму :-)

ОлесяВова (15/03/2016)

Огромное спасибо за календарь соревнований. Будем готовиться, куда сможем.

/Архив новостей

Отзывы к статье
Второй открытый фестиваль НСО по робототехнике.
Cтраница 55

Вернуться к статье

/Архив новостей

Отзывы к статьеВторой открытый фестиваль НСО по робототехнике.Cтраница 55

Вернуться к статье

Отзывы к статье
Второй открытый фестиваль НСО по робототехнике.
Cтраница 55