Кому и чем должно помогать государство?

Шабалинова Татьяна (21/02/2015)

сиа
вы забыли еще эти нехиленькие частные домишки, которые напротив 14-го растут как грибы, их -то владельцы огого думаю какие 13% отчисляют от своих вряд ли скромных доходов :haha:

сиа (21/02/2015)

atakli

Цитата:

дороги. ремонты зданий

дороги - отдельный дорожный фонд, что-то они там мутили, сейчас не стану врать: куда его пихнули в итоге.
Ремонты капитальные - мы в Нске платим почти 8 рублей с метра квадратного дополнительно к квартплате в отдельный фонд, по которому отчетность мне так и не соизволили предоставить!
А еще обещают повысить плату в этом году.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Журавлёва Оксана
там что-то про гос.участие в этом ОАО. Большой процент долевого участия государства

Журавлёва Оксана (21/02/2015)

Цитата:

Электрички - это РЖД!!! ГОС!корпорация.

Вы уверены? ОАО может быть го. корпорацией? Нигде не нашла инфу на эту тему... :oops:

сиа (21/02/2015)

atakli

Цитата:

армия. полиция. мчс.

Эти службы на финансировании от нефти (её продажи и всех с нею связанных платежей, включая курсовые разницы).
На содержание этих служб не хватит наших налогов.
НО!!!
Нефть добывают ЛЮДИ!!! и их Труд создает возможность зарабатывать на нефти

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

лаймкват

Цитата:

Ваши 27 учителей больше ни с одним классом не работают?
Уж если желаете объективности, гляньте Дневник.ру, там есть страничка вашей школы, её численность пед.состава и численность учеников

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:

atakli

Цитата:

обслуживание тэц и электричек

с чего бы вдруг обслуживание коммерческого имущества, каковым является тэц (генерирующая мощность, самый лакомый кусок собственности), должно финансироваться из бюджета???
Это и есть признак коррупции на самом высшем уровне!
Электрички - это РЖД!!! ГОС!корпорация. Эффективность её работы мы с вами должны оценивать. И по результатам нашей оценки они могут себе назначать повышенные зарплаты.
Г-н Якунин истерит, что он не обязан отчитываться о своих доходах... С ЧЕГО БЫ?! Он гос.служащий!!!
Уволить Якунина, от которого совершенно никакой пользы! и его ежемесячное довольствие направить на покупку нового подвижного состава, и/или наем новых машинистов

V.I.P. (21/02/2015)

Цитата:

Хотим в конкретный лагерь («Чкаловец») и в конкретное время (летом!). Путевка стоит 26 000 рублей. Для многодетной семьи эта сумма высока (учитывая, что других детей тоже куда-то определять нужно). Никаких скидок нам, как честно показывающим свои доходы, не дают.

Почему нет скидок? У меня все ездят через Соло, там скидка 50 процентов кажется, или даже больше, точно не скажу. Путевок навалом. На лето, естественно.
Понятно, что Вы привыкли к определенному уровню жизни, но нужно понять, что государство, когда говорит о помощи, не имеет ввиду помогать там, чтобы обеспечить все запросы.
Автор статьи, вот Ваши недавние сообщения о детском летнем отдыхе:

Цитата:

Нам иммунолог настойчиво не рекомендует Тай..
Вот одна из причин того, что я еду в отпуск с одной из дочерей. Сыну не рекомендуется сейчас Тай, а дочь хочет его увидеть, почему бы не сделать так, что бы каждый получил то что ему более нужно. Одна дочь Тай, вторая Прагу (правда она уже предлагает деньгами стоимость тура, чтобы купит себе дорогую вещь), а сын санаторий в Болгарии. Почему это хуже, чем тащить непременно всех сразу, не учитывая ИХ желания..

Цитата:

многодетная семья (мы).. Дочь-подросток хочет лагерь (26 тыс Чкаловец) или классом Болгария или вот сейчас планируют Прага (50 тыс)..

Цитата:

Тайланд ему нельзя, из-за климата, не рекомендованного стенозникам. А вот рекомендован ему юг Испании., да еще и лучше на 21 день. Поехать в Испанию всей семье, это нам 3 года копить.. потому что это будет 250 путевка и это только завтраки. НЕ реально..
В данном случае оптимально, например мне и дочери в феврале тайланд за 60-70 тыр, мы не прихотливые особо, главное ммммммооооооооре...
а папе и сыну летом Испанию.. пусть сынок подышит полезные ему морским воздухом..

Я с Вами полностью солидарна, и стараюсь возить детей туда, куда имею возможность и желаное, НО, когда мы говорим о помощи детям в организации отдыха, то очень хочется, чтобы лагерь получили те дети, которые слово Испания слышали только по телевизору (дети не виноваты в том, что родители малоимущие), и даже не могут в Соло купить путевку за 7 тысяч, пусть они едут бесплатно! Никогда в жизни не пойду даже просить эти бесплатные путевки (хотя нам по закону положено, да).
А если люди морщат нос (не тот лагерь, не тот сезон) - значит и не надо им этот лагерь, я считаю.
Если я хочу именно Чкаловец и непременно летом, естественно за свои запросы я буду платить сама, разве не так, девочки?
Один неприхотливый хочет море за 70 тысяч, другой в лагерь в ноябре, кому государство поможет?
А то у автора получется, как у той же соседки в манто на лексусе, которая переоделать в пуховик и пошла в соцзащиту: вернулись из Испании и пошли в соцзащиту просить бесплатную путевку в лагерь. Найдите пять отличий.

сиа (21/02/2015)

я сама еще лет 10 тому назад доказывала ровно как мне сейчас, что мы мало платим налогов...
Но в течение этих 10 лет ежегодно разбиралась... и приходила в состояние :shock:

Мы совсем не мало платим налогов.
Однако контроля за их использованием нам государство не хочет предоставлять.
Все мои попытки - спросить: где наши денежки? Наталкивались на хамство, подобное показанному на прошлой неделе по телеку (и в ютубе где-то лежит), когда некий региональный министр жкх заявил репортерам, что их дело платить по квиткам и не лезть, куда не звали, с разборками. Речь министра сопровождалась матерками...

atakli (21/02/2015)

сиа
а еще армия. полиция. мчс.
в армии 1 танк стои лямов 5. самолет- лучше не знать
уберешь армию - смотрим украину

и это тоже налоги

дороги. ремонты зданий. обслуживание тэц и электричек. мун автобусы и тд и тп

Юша (21/02/2015)

Журавлёва Оксана писал(а):

Как милицию в полицию переименовать, районные отделы в министерства - у них время нашлось, вот эти прямо ЖИЗНЕННО ВАЖНЫЕ ( :eek:

) для государства законы принять и времени хватило, и сил, и денег!!! :eek:

На это любое государство деньги найдёт. Даже Украина, воюющая с Россией!

сиа (21/02/2015)

лаймкват

Цитата:

речь идет о микрорайоне в 25-27 тысяч человек

так на поликлинику, обслуживающую 25-27 тысяч человек, эти люди сдают в казну не только 13% подоходного, но и 5.1% в ФОМС
Фонд обязательного медицинского страхования Российской Федерации (ФОМС РФ) — один из государственных внебюджетных фондов, созданный для финансирования медицинского обслуживания граждан России.
Казна не только налогами пополняется, а еще обязательными платежами (типа госпошлин, и взносов во внебюджетные фонды). НО ВСЁ ПЛАТЯТ ЛЮДИ!!!
Конкретно по Вашему примеру считаем.
27 тыс.чел * 20т.р. * (13+5.1)% = 97740000 = 97 млн 740 тысяч рублей ежемесячно!!!
Про минимумы всякие - не надо

Многие люди вовсе не минимумы получают, и все налоги уплачивают. Потому не будем придираться к допущениям.

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:

Вчера спрашивали: откуда финансируют льготы.
вот из этого фонда

Цитата:

Фонд социального страхования Российской Федерации (ФСС) является самостоятельным государственным финансово-кредитным учреждением Российской Федерации и управляет средствами государственного социального страхования России.
Денежные средства и иное имущество, находящееся в оперативном управлении ФСС, а также имущество, закрепленное за подведомственными Фонду санаторно-курортными учреждениями, являются федеральной собственностью.
Денежные средства ФСС не входят в состав бюджетов соответствующих уровней, других фондов и изъятию не подлежат.

От 1.5 до 2.9% с начисленного фонда оплаты труда каждая организация (предприятие) уплачивает в этот фонд. Это тоже внебюджетный фонд обязательных платежей.

Журавлёва Оксана (21/02/2015)

Цитата:

Да не успело государство эти законы переписать относительно реалий жизни, законотворчество долгий процесс. Представьте сколько нужно внести поправок, какая это бюрократия, сколько людей должно поработать над экспертизой и приведением всего в порядок, чтоб все законы соответствовали Конституции, всем кодексам, ФЗ и дальше вниз не было противоречий. Это дело времени. Нет у государства волшебной палочки, чтоб махнул - и порядок во всех законах.

Вы сами-то в это верите?

) для государства законы принять и времени хватило, и сил, и денег!!! :eek:

Законодательство по медико-социальной экспертизе только за последние 5 лет 3 раза переделывали (практически полностью!!!!), чтобы как-то к-во инвалидов слегка уменьшить и технических средств реабилитации поменьше выписывать (судя по сути изменений). Про "мелкие" поправки (типа, как вписать в ИПР санаторно-курортное лечение, чтобы пациент поменьше понял и поменьше требовал), я уже вообще молчу.
А вот именно на законы по многодетным/малоимущим у государства времени не хватило!!! :eek:

Ой ли? А может быть, здесь куча других подводных камней? И элементарное нежелание что-то менять? :aga-aga:

Соль (21/02/2015)

Sweety писал(а):

Соль
Да конечно, трое не подвиг.. никто не спорит.. И никто не говорит "должны, обязаны". Но.. зачем же тогда государство со своей стороны обещает, причем на уровне закона., и вещает о том, что исполняет обещанное.. люди верят, что мы многодетные- нахлебники.. все нам на блюдечки дают. Зачем это?

Sweety (21/02/2015)

лаймкват (21/02/2015)

Цитата:

[quote="сиа"]

лаймкват

Цитата:

В поликлинике работает не один врач. Например у нас в детской поликлинике принимают 11 педиатров (с каждым педиатром должна работать медицинская сестра), плюс узкие специалисты (ЛОР, хирург, офтальмолог, ортопед, невролог), с ними так же работают медсестры, плюс врачи функциональной диагностики, плюс медицинские регистраторы, плюс процедурные медсестры, плюс лаборанты, плюс административный состав.

В школе на те же 500 человек что у вас то же не один педагог работает. Это и учителя начальной школы, и учителя предметники (например, с классом моего ребенка работает 27 педагогов), и администрация школы, и работники столовой, и охрана.

То, что Вы описали, мы можем получить только в очень густонаселенных районах

речь идет о микрорайоне в 25-27 тысяч человек (конкретно о детской поликлинике, как обстоят дела во взрослой я не знаю, так как там не бывала).

Цитата:

А в нашей школе мб всего 27 педагогов ...
Чтобы с одним классом столько работали

я в параллельной реальности существую ...
Это что? За год школьники изучают 27 предметов?
У меня в аттестате меньше строк :haha:

При изучении некоторых предметов класс делится на подгруппы (технология - 2 подгруппы, английский язык - 2 подгруппы, второй иностранный язык - 3 подгруппы, информатика - 2 подгруппы, т.о. это уже 9 педагогов; русский и литературу ведут разные люди; история, география, биология, валеология, математика, физкультура в зале или на улице и физкультура в бассейне - здесь тоже 2 педагога; социальный педагог, школьный психолог, рисование, музыка). Вот и возникает 27 человек на класс.

Люди живущие в вашем районе платят налоги по всему городу, в итоге все собирается в общую кучу и распределяется в соответствии с количеством приписанных к определенному учреждению людей. Если у вас камерная школа, то финансов она получит меньше чем вон та большая школа.
На мой взгляд не совсем корректно подсчитывать на сколько увеличилось количество жителей вашего микрорайона, количество собираемых на данной территории налогов могло и уменьшится, или увеличится, но не пропорционально количеству проживающих а например на 10-20%.

НаташкаМ (21/02/2015)

Gerson

Цитата:

Я понимаю, что за деньги можно все, но именно по бесплатным ништякам, где на Земле рай?

смотря что под раем понимать, если эмигрируешь то нигде не рай. Сразу в лоб гражданство, тем более инвалиду - не выдадут, страховка бешено стоит для неграждан вообще, а для неграждан-инвалидов так проще тут сразу помереть
я конкретно по диабету собирала инфу - то что делается для граждан

Скрытый текст:

Девочка-напевочка

Цитата:

На сарае одно написано, а внутри... Может имеет смысл глядеть законы, а не бумажки на двери Embarassed

знаете, когда на двери в гос учреждении написаны несоответствующие закону вещи - это называется бардак.
Так вот хотелось бы, чтобы бардака было в родной стране поменьше... только и всего.
Ну и про законы... в конституции написано

Цитата:

Статья 41

1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.

многим инвалидов(и не только) по факту помощь не оказывается, никакая - ибо нечем и не на что.... а как написано то!!!

Цитата:

Статья 43
2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.

смотрикось - гарантируется!!! вот только садик получить не всем далеко удается вообще, а уж инвалидам многим только мечтать о нем остается.

А ведь это основной закон страны!!! и в нем ни словечка про малоимущих или мол что инвалидам садики не положены.
Поэтому кстати очень сложно обсуждать социальное ли у нас государство и насколько социальное - написано одно, а делается иногда настолько через одно место...

сиа (21/02/2015)

Соль
еще раз: ВЫ НЕ ОДНА платите врачу!
Ola
лаймкват
я же оговорила это допущение

Цитата:

пусть тот факт, что я не знаю: насколько приросло население, зачтется как бы, что они не плательщики НДФЛ (маленькие еще, или старенькие уже)

Прирост населения (по моим прикидкам) сопоставимый с этой цифрой, на которую я рассчитывала - 6000 человек.
Я эту цифирь знаю по 2010 (или даже 2008-9 гг)... после здесь у нас было построено домов больше, чем было на момент моих сведений.

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:

Не поленилась - картиночку нарисовала для сопоставления моих прикидочных поправочек :yes:

Красным выделила то, о чем я цифири внесла в расчеты. А все дома не покрашенные - в моих расчетах отсутствуют.
Надеюсь, вполне очевидно, что неучтенных в том количестве домов гораздо больше, чем учтенных в расчете :yes:

Скрытый текст:

Добавлено спустя 10 минут 45 секунд:

лаймкват

Цитата:

То, что Вы описали, мы можем получить только в очень густонаселенных районах

К примеру, в нашей 7-й п-ке округ вся Выборная, Большевистская, часть Богаткова... это совсем не 6 тыс.чел про которых я писала :haha:

А в нашей школе мб всего 27 педагогов ...
Чтобы с одним классом столько работали

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Не поленилась я - глянула Дневник.ру: сотрудников 34, учеников 545 - в нашей школе

Добавлено спустя 10 минут 6 секунд:

Ola

Цитата:

За один год налогоплательщик один! наберет 1,5 месячной зп учителю или врачу

... у Вас-то почему один-на-один? расчет

У Вас личный врач? личный учитель? государством предоставленные...

/Проекты Сибмамы/Правовой раздел

Отзывы к статье
Кому и чем должно помогать государство?.
Cтраница 29

Вернуться к статье

/Проекты Сибмамы/Правовой раздел

Отзывы к статьеКому и чем должно помогать государство?.Cтраница 29

Вернуться к статье

Отзывы к статье
Кому и чем должно помогать государство?.
Cтраница 29