Кому и чем должно помогать государство?

лаймкват (21/02/2015)

сиа писал(а):

На нашем участке (по моим устаревшим (сейчас еще больше) данным более 1000 человек, даже гипотетически от 20 т.р. 13%) - это 2 600 000 руб - столько ли получает врач?

большую часть подоходного налога стоит рассчитывать исходя не из средней заработной платы, а из минимальной (которая в 2014 году составляла 9030 руб.). процентов 60-70 платят налоги именно с этой суммы, а остальное получают в конвертиках. Не забываем так же про пенсионеров и детей входящих в количество жителей района, не платящих подоходный налог.
В итоге получится не столь радужная сумма.

В поликлинике работает не один врач. Например у нас в детской поликлинике принимают 11 педиатров (с каждым педиатром должна работать медицинская сестра), плюс узкие специалисты (ЛОР, хирург, офтальмолог, ортопед, невролог), с ними так же работают медсестры, плюс врачи функциональной диагностики, плюс медицинские регистраторы, плюс процедурные медсестры, плюс лаборанты, плюс административный состав.

В школе на те же 500 человек что у вас то же не один педагог работает. Это и учителя начальной школы, и учителя предметники (например, с классом моего ребенка работает 27 педагогов), и администрация школы, и работники столовой, и охрана.

И в обоих случаях нужно еще материально техническое обеспечение (те же компьютеры, интерактивные доски и прочее).

Ola (20/02/2015)

сиа, пенсионеры и дети не платят НДФЛ, а в количество проживающих на жилмассиве входят.
Еще не забудьте при вашем расчете про серые/черные зп, которые присутствуют в РФ.
20000×13%= 2600 × 12 месяцев =31200. За один год налогоплательщик один! наберет 1,5 месячной зп учителю или врачу. А на каждого работающего приходится еще пенсионеры ( на каждого пенсионера 1,24 работающего)и дети еще есть, которым тоже надо финансирование из бюджета.

Соль (20/02/2015)

сиа

Цитата:

даже гипотетически от 20 т.р. 13%) - это 2 600 000 руб - столько ли получает врач?

с 20 тысяч зарплаты я плачу 2600 налога (а не 2 600 000), в месяц.
За этот месяц на меня работает огромная страна, даже если я не вызвала скорую (а машины стоят заправленные в гаражах, и доктор в комнатке "отдыха", а доктор скорой выучился в течение 8 лет бесплатно), и мой ребенок не посещает курсы английского языка (ну просто некогда ему учиться английскому, мы рассчитываем что сам наверстает на международных соревнованиях, но учитель-то уже готов для него в школе), и с младшими не сидит няня (с творческим образованием, а каждый час педагога стоит рублей 200-300, если оптом).
Я все-таки настаиваю, что мы берем от государства очень много ресурса, и ресурс этот - вклад наших предыдущих поколений. И наша задача - ресурс сохранить, и в детях приумножить, чтоб они любили эту землю, эту страну, развивали ее, совершали открытия, совершенствовали законодательство (просто руки еще на дошли изменить все законы с "льгота многодетным" на "льгота малоимущим")

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:

Ну а главная мысль, я ее уже озвучивала давно, не здесь.
Трое - это не подвиг, это норма, с теми условиями, которые есть. У кого трое и платит налоги (НДФЛ и прочие) - с государством на равных. У кого меньше - должны государству, у кого больше - государство им должно. ИМХО

сиа (20/02/2015)

Соль

Цитата:

я на свой подоходный налог не смогу оплатить услуги учителей, врачей и воспитателей детского сада

Вы не учитываете эффект количества.
ВЫ НЕ ОДНА! у учителя учите своего ребенка, у врача получаете больничный, в детсаду у Вашего ребенка не личный воспитатель.
На нашем участке (по моим устаревшим (сейчас еще больше) данным более 1000 человек, даже гипотетически от 20 т.р. 13%) - это 2 600 000 руб - столько ли получает врач?
Допустим, из этих денег надо выделить на учителя, работников детсада. НО! ведь на районе гораздо больше плательщиков НДФЛ

Не у всех дети малые. Даже пускай мы вычтем тех, кто заплатил врачам.
На нашем же массиве по тем же старым (до 2010 года) сведениям у нас проживало около 6 тыс.человек.Школа наша на 300 человек рассчитана, но учатся там более 500 человек. Посчитаем по ним. 1 300 000 на школу. Это ежемесячно!!!
А оставшиеся (6000 - 1500)= 4500 человек куда и кому платят?

4500*0,13*20000=11 млн 700 тысяч рублей ежемесячно! еще плюсом к 2.6 млн врачам и 1.3 млн учителям
Это маленький налог? только с нашего "забытогоВластями"мкрнчика :-)

да! пусть тот факт, что я не знаю: насколько приросло население, зачтется как бы, что они не плательщики НДФЛ (маленькие еще, или старенькие уже)

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

МамаМедвежат

Цитата:

Вы уверены, что именно на мой вопрос отвечаете? Вот всё это про эти страны?

я уверена, всё это про те страны, потому что по ним я это (свое понимание правового социального государства) и написала :yes:

Унау (20/02/2015)

сиа

Цитата:

да я ж говорю: весь список 50 сильнейших

Хм... Вы уверены, что именно на мой вопрос отвечаете? Вот всё это про эти страны?

сиа писал(а):

А в правовом государстве налоги должны тратиться на развитие общества!
Не только на спасение неимущих, а на развитие всех!!!
Вот такое государство является социальным!
Когда реально бесплатно для всех качественное образование, здравоохранение и медицина. Когда суды и правоохранительная система в целом не только хорошо знают законы, но исполняют их! Когда депутаты не крышуют бизнес, и не создают его, сидя в мягких креслах, а реально работают над проблемами населения!!! И не восседают депутатами десятилетиями! Депутат - это НЕ ПРОФЕССИЯ!!!!!
и т.д. и т.п.
это я штришки правового государства накидала

сиа (20/02/2015)

Соль

Цитата:

Не обязательно землю осваивать, она и сама по себе ресурс. Она дает, будучи не освоенной

вот ведь

Научите меня неразумную molba

а то есть у нас участок (даже два) земли... дык блин тока вкладываем туды :oops:

а отдачи нету...

МамаМедвежат

Цитата:

где на практике это всё сработало? (Было построено правовое гос-во в том вкусном виде, что Вы описываете.) Просто название страны и временной период - историю "пути в светлое будущее" я сама почитаю.

да я ж говорю: весь список 50 сильнейших

Скрытый текст:

Унау (20/02/2015)

сиа

Цитата:

и я как-то не подготовилась... целую полит программу излагать

Не-не-не, я не об этом спрашивала. Вы отрезали кусок от моего вопроса, и получился совсем другой вопрос.
Политические программы и экономические теории - это очень интересно. Но где на практике это всё сработало? (Было построено правовое гос-во в том вкусном виде, что Вы описываете.) Просто название страны и временной период - историю "пути в светлое будущее" я сама почитаю.

Соль (20/02/2015)

Цитата:

земля, если её не осваивать, ничего никому не дает

Да ну. Не обязательно землю осваивать, она и сама по себе ресурс. Она дает, будучи не освоенной

Цитата:

Точно знаю, что зарплаты врачам, учителям, работникам дошкольных учреждений идут из региональных и местных бюджетов

Полагаю, Вы правы. Тем не менее подоходный налог, ну сами посчитайте, я на свой подоходный налог не смогу оплатить услуги учителей, врачей и воспитателей детского сада, даже с одним ребенком :oops:

Хотя зарплаты у нас белые и "приличные"

Цитата:

как-то не пойму, то ли Вы не прочли, то ли игнорите...
НЕ 13% платит народ в казну государства!!!

Не хочу спорить, я и так час просидела с бюджетным кодексом, чтоб убедиться в правильности своих ощущений :-)

Вклад каждого из нас - значителен, но вклад государства в нас (многодетных :oops:

и вообще детных)- больше. ИМХО

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Sweety писал(а):

Соль
я

Пошла читать по новой, с учетом ощущений ника и аватарки :-)

Sweety (20/02/2015)

Соль
я

сиа (20/02/2015)

Соль
земля, если её не осваивать, ничего никому не дает

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Соль
если вспомнить, за что народ очень ругал прежнего губернатора, то льготы на проезд финансирует региональный бюджет.
Однако все льготы, откуда финансируются, я не знаю, не пользуюсь потому что.

Добавлено спустя 1 минуту:

Точно знаю, что зарплаты врачам, учителям, работникам дошкольных учреждений идут из региональных и местных бюджетов

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Соль

Цитата:

не наши с Вами 13%

как-то не пойму, то ли Вы не прочли, то ли игнорите...
НЕ 13% платит народ в казну государства!!!
ВСЁ, что в доходной части бюджетов всех уровней собирается, - всё это нами уплачено!!! прямо или косвенно!

Соль (20/02/2015)

сиа

Цитата:

И... так и завис вопрос мой Вам.

КТО?! по-Вашему всё это платит? если не люди-граждане простые?
Откуда еще, по-Вашему, наполняется казна государства?

Как наполняется казна государства, я уже написала, региональные бюджеты очень малы.
Наши многодетные льготы кто оплачивает? Проезд-лагерь-коммуналку 30%-(извиняюсь, МК и все остальное)? Кто за ЭТО платит?

Отвечаю - за это платят простые люди-граждане, которые когда-то освоили эту страну, где потом оказалось много газовых месторождений, которые веками не дали ее завоевать. Наши предки, земля нам дает эти льготы, а не наши с Вами 13%

Девочка-напевочка (20/02/2015)

сиа
вот чем-то мне напоминает... вместо решения конкретного вопроса, пошли разговоры в стиле "есть ли жизнь на марсе"... :idontno:

Конечно, все это прекрасно... только это совсем другая тема :idontno:

сиа (20/02/2015)

МамаМедвежат

Цитата:

что делать, чтоб наше государство стало таким, как вы описываете.

обучить гражданской грамотности народ, отладить выборную систему, запретить законодательно больше чем два срока сидеть в любом выборном органе, отладить контроль и привести в соответствие всю систему бюджетного управления, разделить судебную, законодательную, исполнительную ветви власти, вернуть свободу СМИ, финансирование бюджетных организаций сделать прозрачным и зарплаты служащих привести в соответствие с реально выполняемыми работами и ответственностью, разогнать всех казнокрадов, особо отличившихся (заворовавшихся) отправить в шахты, добывать уголь - возвращать долги народу!
ну... и я как-то не подготовилась... целую полит программу излагать :haha:

Добавлено спустя 52 секунды:

Девочка-напевочка писал(а):

да уж...
А ларчик-то... о том, что :
есть плюшки, которые дают всем.
есть плюшки, которые дают тем, кто их сам купить не может.

А тут че-то .. пошел разговор о сортах пшеницы :haha:

и вроде имеет отношение, да только не очень. :aga-aga:

так плюшки-то без пшеницы не испечь :yes:

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Sweety писал(а):

Ой ой куда вы ушли ))

строго по теме
Кому и чем должно помогать государство?
:-)

решили прицельно разобраться: а кто оно - подчеркнутое :yes:

Унау (20/02/2015)

Девочка-напевочка
Ну как же? Упустить хороший повод поговорить о сортах пшеницы? Да нивжисть! :haha:

Девочка-напевочка (20/02/2015)

и вроде имеет отношение, да только не очень. :aga-aga:

/Проекты Сибмамы/Правовой раздел

Отзывы к статье
Кому и чем должно помогать государство?.
Cтраница 30

Вернуться к статье

/Проекты Сибмамы/Правовой раздел

Отзывы к статьеКому и чем должно помогать государство?.Cтраница 30

Вернуться к статье

Отзывы к статье
Кому и чем должно помогать государство?.
Cтраница 30