1
Клуб. Скидки для Сибмам Тест-драйв. Тестируем товары и услуги в Новосибирске
2
О беременности Планирование беременности. ЭКО Беременность Роды Рейтинг роддомов Сибмамы Калькулятор и календарь беременности
3
О детях Новорожденный. Ребенок до года Детское здоровье и уход Детский сад Школа Высшее и среднее профессиональное образование Спорт для детей Воспитание и психология Подростки Новости
4
Занятия и игры для детей Стихи и проза для детей Поделки Куда сходить с ребенком
5
Красота и здоровье. Отношения Фитнес и диеты Отношения Покупки
6
Проекты Сибмамы Гороскопы Справочник организаций Правовой раздел Знаменитые мамы Новый год
Женские имена на букву М

/О детях/Воспитание и психология/Наказания


Отзывы к статье
Вместо того чтобы шлепнуть... Советы родителям, как выпустить пар и избежать рукоприкладства.
Cтраница 59


Вернуться к статье


   Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Н.В. (26/02/2006)
Барышня Анюта писал(а):
Устранить причину и успокоить ребенка, а не в игнор его пихать

Может Вам повезло и Ваш ребёнок никогда не устраивал таких истерик, когда любая попытка взаимодействия с ним (кроме удовлетворения того желания на котором он зациклился - а иногда причина зацикла может быть вообще неизвестна) приводит к усилению проявлений гнева у ребёнка. Как ни странно, но "игнор" позволяет выходить даже из таких ситуаций. Причём довольно быстро.
Цитата:
Я принимаю все стороны своего ребенка и приемлем для меня он любой. Я ему мама, а не прокурор.

Не понимаю такой позиции и не хочу дожидаться того, что настоящий прокурор начнёт оценивать действия моего ребёнка. Я должна дать ребёнку понятия о том что хорошо, что плохо. Я приемлю сущность своего ребёнка, но имею полное право отторгать то или иное поведение.
Цитата:
Хуже, когда истерика начинается у мамы...

Маме надо сохранять спокойствие и уверенность. Не путайте с равнодушием.
Цитата:
Ага, поэтому истерящего ребенка давайте закидаем камнями...
Вы уж меня простите, но подобные передёргивания побуждают меня усомниться в реальности педагогических достижений некоторых участников дискуссии.
Мамариша (26/02/2006)
Барышня Анюта писал(а):
Н.В., истерик без причин не бывает, думаю, Вы с этим спорить не будете? Устранить причину и успокоить ребенка, а не в игнор его пихать.

ППКСина большу-у-у-ущий. Ни добавить, ни убавить. (*шепотом* Овны и мамашки самые лучшие, понима-а-а-а-ающие :wink: :lol: )
Барышня Анюта (26/02/2006)
Н.В. писал(а):
Вы бы расшифровали, как нужно оказывать внимание истерящему малышу.

Н.В., истерик без причин не бывает, думаю, Вы с этим спорить не будете? Устранить причину и успокоить ребенка, а не в игнор его пихать. В нашем случае истерика бывает одного вида - переутомился, забегался, и то крайне редко. Все, не дожидаясь крайних проявлений мы идем домой. Нормально, спокойно, но непреклонно, лучше задавшись понятной ребенку целью.

Н.В. писал(а):
Я вот считаю, что как только ребёнок начнёт проявлять зачаточные признаки готовности к нормальному общению, тут же нужно проявить инициативу и поддержать возврат к хорошему настроению. Тем самым я объясняю с каким малышом я хочу общаться, а какой для меня неприемлем.

Я принимаю все стороны своего ребенка и приемлем для меня он любой. Я ему мама, а не прокурор. И не думаю, что следует насаждать в нем чувство, что вести он себя должен так, чтобы маме было хорошо. Но абсолютно это не значит, что любые его поступки надо принимать "на ура". Есть границы, есть авторитет, и есть мамин / папин характер, когда слово "нет" значит "нет".

Н.В. писал(а):
Но заискивание, заигрывание, уговаривание, рычание, ворчание в отношении невменяемого ребёнка считаю способом продления истерики.

Хуже, когда истерика начинается у мамы...

Цитата:
Цитата:
А мне вот всегда жаль ребенка, а маму как раз нет... говорят, душа ребенка приходя в этот мир ступает по звездам, разве нет?

И как это так получается? Мама вроде тоже по звёздам в мир пришла.
ИМХО в этом мире всё по соответствию - к нам приходят родственные души.

Ага, поэтому истерящего ребенка давайте закидаем камнями... Чего это он к нам такой несовершенный притопал, взрослым людям нервы треплет? Конечно, все по соответствию, так тем более с родителей и спрос больше.
Н.В. (26/02/2006)
Барышня Анюта писал(а):
Отицательно отношусь к такому методу, отрицательно... Ребенок даже в таких ситуациях должен понимать и осознавать, что его поведение небезразлично родителям. И на мое материнское внимание он может рассчитывать всегда, абсолютно всегда

Вы бы расшифровали, как нужно оказывать внимание истерящему малышу.
Я вот считаю, что как только ребёнок начнёт проявлять зачаточные признаки готовности к нормальному общению, тут же нужно проявить инициативу и поддержать возврат к хорошему настроению. Тем самым я объясняю с каким малышом я хочу общаться, а какой для меня неприемлем. Но заискивание, заигрывание, уговаривание, рычание, ворчание в отношении невменяемого ребёнка считаю способом продления истерики.
Цитата:
А мне вот всегда жаль ребенка, а маму как раз нет... говорят, душа ребенка приходя в этот мир ступает по звездам, разве нет?

И как это так получается? Мама вроде тоже по звёздам в мир пришла.
ИМХО в этом мире всё по соответствию - к нам приходят родственные души.
Барышня Анюта (26/02/2006)
Н.В. писал(а):
Мамариша писал(а):
Н.В. писал(а):
Ну и пусть бушует дома. Со временем поймёт, что это бесполезно (если родители будут вести себя соответсвующе).

Пра-а-а-а-авилнА и для того, чтобы дите это осознало вовсе не обязательно его бить? :wink: Так ведь? :wink:

Истерики прекращаются лишением внимания. Всякого. Холодотерапия. ям.

Отицательно отношусь к такому методу, отрицательно... Ребенок даже в таких ситуациях должен понимать и осознавать, что его поведение небезразлично родителям. И на мое материнское внимание он может рассчитывать всегда, абсолютно всегда. А прикушенную губу и холодное равнодушие я продемонстрирую себе сама. Много лучше будет, если он быстрее приведет себя в норму, сам, это вполне реально!

P.S. наблюдала на днях - ребенок раскапризначалася, аргументы у матери закончились, начались пинки, тычки и оплеухи. А когда и с этим не сработало, мать просто повернулась спиной и стала уходить, и тут мальчкие вцепился ей в шубу и так и поволоклись со слезами - мама прости меня, мама я тебя люблю, не уходи... А ведь так и ушли...


Цитата:
мне просто противно видеть такого ребенка и очень жаль его маму
Да? А мне вот всегда жаль ребенка, а маму как раз нет... говорят, душа ребенка приходя в этот мир ступает по звездам, разве нет?
Зайчишка (26/02/2006)
Н.В. писал(а):
Истерики прекращаются лишением внимания. Всякого. Холодотерапия. Физическое силовое воздействие ограничивается водворением ребёнка в условия, где он может истерить безопасно для себя и окружающих.
О шлепках сродни описанному выше хлопку по губам я уже писала - я действительно считаю приемлемыми краткие несильные воздействия по попке или по другим частям тела, когда это воздействие с высокой вероятностью прекращает поведение, способное привести к плохим последствиям.
Бывают, к сожалению, случаи, когда дитё осознаёт всю неправильность своих действий, но не уступает ни шагу. Это уже из серии борьбы за лидерство. Я прекрасно понимаю, что возникает такое противостояние не вдруг и к тому есть причины, с которыми нужно разгребаться в первую очередь. Но иногда для того, чтобы получить доступ к исправлению причин, нужно как-то прекратить отвратительное поведение. Физическое наказание (вот тут именно наказание, а не отрицательное подкрепление) даёт такую возможность.

Золотые слова!!!! полностью с Вами согласна
Зайчишка (26/02/2006)
Matilda писал(а):
Поверьте, мама, лупящая или орущая на своего ребёнка - довольно жалкое зрелище.

.


А ребенок вьющий из матери верёвки, истерирующий в магазине и непослушный не менее жалкое и противное зрелище :evil: Когда я вижу как ребенок на детской площадке бьётся головой о стену потому, что ему не дали машинку, а мама стоит и умоляет его отдать чужую машинку, мне просто противно видеть такого ребенка и очень жаль его маму :cry: невозможно каждую минуту нашего времени пытаться сделать своего ребенка счастливым иначе сам родитель станет глубоко несчастным человеком, а только у счастливых и уравновешенных родителей вырастают счатливые и адекватные детки
Н.В. (26/02/2006)
Мамариша писал(а):
Н.В. писал(а):
Ну и пусть бушует дома. Со временем поймёт, что это бесполезно (если родители будут вести себя соответсвующе).

Пра-а-а-а-авилнА и для того, чтобы дите это осознало вовсе не обязательно его бить? :wink: Так ведь? :wink:

Истерики прекращаются лишением внимания. Всякого. Холодотерапия. Физическое силовое воздействие ограничивается водворением ребёнка в условия, где он может истерить безопасно для себя и окружающих.
О шлепках сродни описанному выше хлопку по губам я уже писала - я действительно считаю приемлемыми краткие несильные воздействия по попке или по другим частям тела, когда это воздействие с высокой вероятностью прекращает поведение, способное привести к плохим последствиям.
Бывают, к сожалению, случаи, когда дитё осознаёт всю неправильность своих действий, но не уступает ни шагу. Это уже из серии борьбы за лидерство. Я прекрасно понимаю, что возникает такое противостояние не вдруг и к тому есть причины, с которыми нужно разгребаться в первую очередь. Но иногда для того, чтобы получить доступ к исправлению причин, нужно как-то прекратить отвратительное поведение. Физическое наказание (вот тут именно наказание, а не отрицательное подкрепление) даёт такую возможность.
Мамариша (26/02/2006)
Н.В. писал(а):
Ну и пусть бушует дома. Со временем поймёт, что это бесполезно (если родители будут вести себя соответсвующе).

Пра-а-а-а-авилнА и для того, чтобы дите это осознало вовсе не обязательно его бить? :wink: Так ведь? :wink:
Мамариша (26/02/2006)
Н.В. писал(а):
Мне кажется, что Вы немного путаете понятия. В жизни очень строгие и последовательные законы (человеческим до ним как до луны). Погода может быть изменчива, но если температура опустится ниже нуля, то вода замёрзнет. Так и родители - они должны придерживаться одних и тех же критериев оценки поведения ребёнка, вне зависимости от настроения своей левой пятки.

Тока этА, строгие и последовательные законы природы мало согласуются с витиеватой человеческой логикой. :wink: Да и природные катаклизмы пока человек не научился предсказывать и предугадывать. Любая самая стройная система рано или поздно дает сбой.
А вот с необходимостью наличия у родителей логики и последовательности сложно спорить, да вроде никто и не пытается. :wink: Как и с разницей в темпераментах, характерах и способах общения с разными детками. :D
Н.В. (26/02/2006)
Liv писал(а):
Н.В. писал(а):
В случае истерики на улице предпочтительнее изъять ребёнка из ситуации - утащить домой и там дать остыть. Впрочем, это тоже применение физической силы, хотя и не болевое.


Да делала я и так,в охапку и домой. Он у меня не понимает слова "нельзя". Начинает всё бить,швырять,орать,думает что всё дозволено,может где то я дала слобинку,избаловала.....даже не знаю....)))

Ну и пусть бушует дома. Со временем поймёт, что это бесполезно (если родители будут вести себя соответсвующе).
Н.В. (26/02/2006)
ЕленаП.. писал(а):
Вот: жизнь непредсказуема, изменчива, непоследовательна...и бьёт нас по попе. Или: жизнь непредсказуема, изменчива, непоследовательна...и тем прекрасна? Как воспитать ребёнка?

Мне кажется, что Вы немного путаете понятия. В жизни очень строгие и последовательные законы (человеческим до ним как до луны). Погода может быть изменчива, но если температура опустится ниже нуля, то вода замёрзнет. Так и родители - они должны придерживаться одних и тех же критериев оценки поведения ребёнка, вне зависимости от настроения своей левой пятки.
Цитата:
Мне скучно ими манипулировать: я выиграю 100%, как режиссёр.

Не знаю как будет с дочей, но сын силён в стратегическом мышлении. Уже в четыре года он умел чередой безобидных рассуждений привести взрослого к выводу, который совершенно не в интересах взрослого...
Да, ещё детки от рождения различаются в уровнях притязания на лидерство. Точно также, ка есть дети с сильным или слабым аппетитом, так и дети есть с сильной или слабой волей. Внимание одного легко перескакивает с предмета на предмет и интересами его лекго манипулировать. Другой всегда знает чего он хочет и добивается всеми доступными силами и средствами, а также любит подчинять себе других людей.
Liv (25/02/2006)
Н.В. писал(а):
В случае истерики на улице предпочтительнее изъять ребёнка из ситуации - утащить домой и там дать остыть. Впрочем, это тоже применение физической силы, хотя и не болевое.


Да делала я и так,в охапку и домой. Он у меня не понимает слова "нельзя". Начинает всё бить,швырять,орать,думает что всё дозволено,может где то я дала слобинку,избаловала.....даже не знаю....)))
ЕленаП.. (24/02/2006)
Цитата:
[quote="Н.В."]
ЕленаП.. писал(а):
Я бы всё-таки развела понятия?
-дрессировать,
-манипулировать,
-воспитывать.

Дело в том, что это не есть разные пути одного и того же. Воспитание имеет много граней, "дрессировка" - это одна из них.

Я бы хотела найти отличие, а не сходства. своего ума не хватило.


Цитата:
Цитата:
Манипуляция и жёсткое психологическое давление тоже не совсем относятся к воспитанию детей... И приравниваются по травматизму к физическому наказанию (и здесь мы с Н.В. сойдёмся?).
ИМХО жёсткое психологическое давление гораздо хуже. Здоровый духом инвалид может достичь в жизни счастья и успехов, но если сломан стержень личности, то уже никто и ничто не поможет.

Видите ли...мне не встречались здоровые духом инвалиды. Или уж если точнее, их духовное здоровье отличается от такового же у не-инвалидов. ЧТО брать критерием. Стержень можно сломать разными путями. Хоть невниманием...Но мы говорим о ф.н. и его отсутствии? Или что может быть ещё хуже ф.н.? Ещё хуже те духовные удары о которых Вы пишете, но ЧАЩЕ всего бьют ребёнка и одновременно наносят ему духовный удар! Или возможно добродушное похлопывание по попе, как наказание?? Собственно, я думаю, что ф.н. - это воплощённое духовное воздействие(Но в этом топике мы говорим о ф.н. и всё).
Цитата:
Цитата:
Я не знаю, мы растим интеллегентных детей? Или дельфинов? Утром говорим: "Вставайте, граф, нас ждут великие дела!", в обед ставим в угол, вечером бьём по заднице? И думаем, что у нас вырастет граф?

Ой напрасно Вы вспомнили графских детей. Их "строили" весьма жёстко, рамки дозволенного были чётко очерчены, к соблюдению правил приличного общества приучали с колыбели.

То есть Вы хотите сказать, что их били? Граф-папа и графиня-мама? Что бы дети выросли приличными их прилично били, и это было нормой приличия?

Цитата:
А вот интеллигенция начала искать иные пути - играть в демократию, перекладывать ответственность за воспитание на самого воспитуемого и т.п.

Мне кажется, как раз игра в демократию - следствие битья в детстве, отказ от отцовства по духу, я-таки монархистка :D !
Цитата:
Елена, Вы правильно заметили, что самый плохой вариант - это непоследовательность в воспитании, изменчивость требований и оценок, непредсказуемость эмоций взрослого. Постоянную строгость дети (и животные) переносят легче, чем кидания из крайности в крайность.

Вот: жизнь непредсказуема, изменчива, непоследовательна...и бьёт нас по попе. Или: жизнь непредсказуема, изменчива, непоследовательна...и тем прекрасна? Как воспитать ребёнка?

Ну а если по-простому? :) Мне жалко их бить. У них маленькое нежное тельце. Мне скучно ими манипулировать: я выиграю 100%, как режиссёр. Меня мутит от мысли, что они будут меня бояться, что между нами пройдёт пропасть: "Мама права, она если что ударит", мне жалко ломать это абсолютное (простите) доверие. Поэтому я сижу дома, изобретаю всякие варианты, но болше всего - наслаждаюсь. Вот так по-простому :) .
Marinka-P (24/02/2006)
Matilda писал(а):
Мне было ОЧЕНЬ стыдно , что я - взрослая женщина не нашла нужного подхода, поддалась эмоциям и позволила себе рявкнуть на более слабого и от меня зависимого человечка.
Да... анализируя свой опыт и опыт моих знакомых, я поняла, что практически во всех случаях применения физической силы к ребёнку, САМ ребёнок не виноват. Виноваты расшатаные мамины нервы (накопившаяся усталость, финансовые проблемы, размолвки с мужем и родственниками) и незнание, как реагировать на ситуацию (агрессия от ощущения потери контроля над ситуацией).

Matilda, отлично сказано! Пожалуй, перепишу и повешу себе на видное место ;)
Пытаюсь понять, что чувствует ребенок, первый раз ощутивший на себе всю силу родительской "любви"? Кажется, взрослому не дано даже представить - это страх? горечь? разочарование? обида? Или все вместе? А какова сила этого чувства, если учесть, что в детстве
все воспринимается в тысячИ раз острее?
Цитата:
это мы, зачастую, неспособны понять ПОЧЕМУ ребёнок поступает так, как нам не нравится.

Не способны, или не хотим?
Это себе, ошибившись, мы всегда придумаем оправдание - плохое самочувствие, настроение, день не задался :eek: "на ошибках учимся", "кто не был глуп, тот не был молод"... что там еще?
А понять ребенка частенько бывает просто некогда, вот мы и стараемся подогнать его под свои планы и стандарты - в лучшем случае, учим мимикрировать. В худшем - ломаем.
    57 | 58 | 59 | 60 | 61   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться