Вакцина от ветряной оспы: лучше прививаться, чем болеть!

Mukha (19/02/2006)

kimowna писал(а):

... ответте, пожалуйста: СКОЛЬКО всего прививок может выдержать ребенок без последствий для своего здоровья?

kimowna писал(а):

Здесь тема про ветрянку. Давайте ее придерживаться.

Интересная манера, сначала задать вопрос (не по теме), а потом уйти в кусты, сославшись на оффтоп.

kimowna писал(а):

А ссылаться на Милярскую я Вам не советую. У нее защита от туберкулеза ...

Во-первых. на Малярскую. Во-вторых, при чем здесь туберкулез, мы о ветрянке. В-третьих, если прочитать-таки ссылку, то Малярская опирается на совершенно конкретный источник (Nguyen H.Q., Jumaan A.O., Seward J.F. Decline in mortality due to varicella after implementation of varicella vaccination in the United States. N Engl J Med 2005; 352(5):450-8).

kimowna писал(а):

Но этого прямого контакта с возбудителем, повидимому, хватает для поддержания иммунитета.

Кто Вам сказал, что прямого контакта с возбудителем не будет хватать для поддержания специфического иммунитета против ветрянки, сформировавшегося в результате вакцинации? Ссылочкой не поделитесь?
отредактировано модератором Чучундрой

kimowna (19/02/2006)

Н.В. писал(а):

активная иммунизация взрослых детскими ветрянками реально осуществляется в очень краткий по времени период.

Но этого прямого контакта с возбудителем, повидимому, хватает для поддержания иммунитета.

Н.В. (19/02/2006)

kimowna писал(а):

"В Англии у взрослых, живущих с детьми, опоясывающий лишай появляется реже, чем в бездетных семьях. Общение с детьми эквивалентно повторному общению с ветрянкой, которое действует как активная иммунизация против лишая.

С точки зрения банальной эрудиции полученные данные могут свидетельствовать не столько об активной иммунизации взрослых, живущих с детьми, сколько о более высоком уровне их иммунитета в целом. Наверняка взрослые, имеющие детей, более счастливы, нежели их сверстники, обделённые судьбой. Хорошее настроение - залог здоровья. Кроме того, отсутствие детей часто является признаком серьёзных проблем со здоровьем у взрослых. Опять же, количество детей в английских семьях невелико. Поэтому активная иммунизация взрослых детскими ветрянками реально осуществляется в очень краткий по времени период. А в остальное время родители иммунизируются ничуть не более интенсивно, чем все остальные граждане, посещающие магазины, клубы, общественный транспорт и прочие места скопления людей разного возраста.

kimowna (19/02/2006)

Mukha писал(а):

Весь вопрос в том, чего в результате будет больше - пользы (хотя бы в плане обучения ИС) или негативных последствий. А вот, кстати, не оцените ли количество антигенов, с которыми сталкивается ИС ребенка от рождения до года, в процессе своего развития и обучения? А заодно и последствия этого процесса для здоровьья вышеозначенного ребенка?

Mukha, мы с Вами это уже подробно обсуждали. И о путях попадания инфекций в организм, и о составе прививок... Здесь тема про ветрянку. Давайте ее придерживаться.
сообщение отредактировано модератором Чучундрой

kimowna (19/02/2006)

Каченка писал(а):

Можно же подождать до 6-7 лет, сделать имунограмму. Если ребенок не переболел ветрянкой - поставить прививку. Если надо - лично я готова поставить уже и в старшем возрасте прививку, потому что болеть ей взрослому - очень тяжело.

Вот в более старшем возрасте (но не в 6-7, а после 12-14) прививка может иметь смысл. Болезнь у взрослых действительно протекает тяжело. Только узнать бы на какой период прививка защищает. Ведь понадобятся ревакцинации.
Но детям то ее зачем ставить? Ведь есть возможность переболеть (по большей части нетяжело) и приобрести стойкий иммунитет.

kimowna (19/02/2006)

Mukha писал(а):

Вероятность осложнений зависит от возраста. Наиболее низк риск у детей, после 15-летнего возраста он резко повышается.

Вот это основное. Детьми переносится легче.
оффтоп вырезан модератором Чучундрой

Каченка (19/02/2006)

Цитата:

Видите ли, вакцинация в детстве не дает пожизненного иммунитета. Поэтому прививка в детстве смещает заболевание на взрослый период.

у меня не было прививок в детстве от ветрянки. Более того, я даже не знала, что они есть. Если быу меня была такая возможность, я бы ее сделала, потому что так мучаться я никому не пожелаю.

Цитата:

Ветрянка оказывается страшная болезнь.

Осложнения - могу перечислить... .. высокая температура. страшно зудящая сыпь (представьте себе, что такое - когда у вас ВСЕ чешется в течение месяца, а чесать нельзя, равно как унять этот зуд нельзя вообще), на эти пузырьки легко подсаживается какой-нибудь другой микроб - у меня диагностировали и синегнойную палочку, и стрептококк и стафилококк, плюс от этого всего у меня остались пятна типа шрамов на куже, особенно на руках.
Можно же подождать до 6-7 лет, сделать имунограмму. Если ребенок не переболел ветрянкой - поставить прививку. Если надо - лично я готова поставить уже и в старшем возрасте прививку, потому что болеть ей взрослому - очень тяжело.

Mukha (19/02/2006)

kimowna писал(а):

Частоту этих осложнений не напомните?

Да пожалуйста!

Цитата:

...Осложнения

при расцарапывании пузырьков в организм может проникнуть бактериальная инфекция, вследствие чего образовывается абсцесс, который оставляет после себя деформирующие рубцы.
Очень редкое осложнение - может возникнуть воспаление головного мозга (энцефаломиелит)
Если мать перенесла ветряную оспу в первом триместре беременности, у плода могут возникнуть тяжелые пороки.
В Великобритании ежегодно около 30 человек умирают от ветряной оспы (около четверти из них больные в состоянии иммуносупрессии).

Вероятность осложнений зависит от возраста. Наиболее низк риск у детей, после 15-летнего возраста он резко повышается.

(см. здесь)

Цитата:

За период 1990-1998 гг. количество смертельных исходов, прямо или косвенно обусловленных ветряной оспой, значительно варьировало. С 1990 по 1994 гг. около 145 смертельных исходов в год были связаны с ветряной оспой, при этом в 105 случаях ветряная оспа была основной причиной смерти и в 40 - фоновым заболеванием.

(см. здесь)

kimowna писал(а):

Ветрянка оказывается страшная болезнь.

Да нет, обычно протекает легко. Вот только бесследно не проходит. И Ваше ерничание здесь не очень уместно.

kimowna писал(а):

...ответте, пожалуйста: СКОЛЬКО всего прививок может выдержать ребенок без последствий для своего здоровья?

Строго говоря, без последствий - ни одной. Равно как и без последствий для здоровья человек не может перенести ни одну болезнь. Весь вопрос в том, чего в результате будет больше - пользы (хотя бы в плане обучения ИС) или негативных последствий. А вот, кстати, не оцените ли количество антигенов, с которыми сталкивается ИС ребенка от рождения до года, в процессе своего развития и обучения? А заодно и последствия этого процесса для здоровьья вышеозначенного ребенка?

Mukha (18/02/2006)

Ну, если не жалко времени и трафика, то упомянутую статью все-таки найти можно:
http://www.aif.ru/online/health/428/02_02
Только дочитывать статью все-таки не вредно до конца, а не до того места, которое процитировала kimovna.
Там можно найти и вот такое высказывание:

Цитата:

Но в США, где вакцинацию ввели с 1995 г., случаи ветрянки снизились почти на 80%. «Я начал поддерживать вакцинацию от ветрянки, когда стал наблюдать все больше смертей от инфекции стрептококками группы А, — говорит Майкл Оксман из калифорнийского университета в Сан-Диего. — Эти бактерии, главное осложнение ветрянки у детей, могут вызывать токсический шок».

ЗЫ. И как всегда источник отличается редкой научной значимостью...

Rita (18/02/2006)

ссылка не работает :eek:

kimowna (18/02/2006)

http://www.aif.ru/online/health/428/02

"В Англии у взрослых, живущих с детьми, опоясывающий лишай появляется реже, чем в бездетных семьях. Общение с детьми эквивалентно повторному общению с ветрянкой, которое действует как активная иммунизация против лишая.

Вакцинация хороша в смысле расходов и пользы, если посмотреть на ветрянку с экономической точки зрения, — родители не тратят времени на уход за больными детьми. Но игнорируется опоясывающий лишай. А если вспомнить о нем, то разговоры о затратах и пользе теряют всякий смысл."

Вобщем сначала привьем детей от ветрянки, а потом получим эпидемию опоясывающего лищая, понадобится прививка от него. И т.д. :shock:

Сколько же всего прививок нужно будет поставить?

Mukha (13/02/2006)

kimovna писал(а):

Мы с Вами это уже "проходили" и на примере дифтерии, и на примере коклюша.

Ничего, что вакцины против дифтерии, коклюша и ветрянки относятся к разным типам? И частоты встречаемости этих заболеваний немного различаются?

Н.В. (13/02/2006)

kimovna писал(а):

Нужны не толчки, а практически непрерывный контакт с возбудителем.

Цитата:

После стихания острых проявлений (т.е. выздоровления) вирус остается в неактивном состоянии в задних корешках спинного мозга и нервных узлах (ганглиях).

http://www.doktor.ru/infect/STA/st25.htm
отредактировано модератором Чучундрой

kimovna (13/02/2006)

Mukha писал(а):

И "толкать" будут ИС и эффективно вакцинированных людей, и переболевших естественным, так сказать, путем,...

"Толкать" будут. Только после вакцинации иммунитет более слабый и непродолжительный. Нужны не толчки, а практически непрерывный контакт с возбудителем. Правда тогда иммунитет вакцинный может быть "пробит". Мы с Вами это уже "проходили" и на примере дифтерии, и на примере коклюша.
отредактировано модератором Чучундрой

Mukha (10/02/2006)

kimovna писал(а):

А куда сии "толчки" денутся, пока всеобщей вакцинации от ветрянки не ввели?

Никуда не денутся. И "толкать" будут ИС и эффективно вакцинированных людей, и переболевших естественным, так сказать, путем, тем самым поддерживая специфический иммунитет и у первых, и у вторых. А вот когда введут всеобщую вакцинацию, тогда и посмотрим, будет ли поддерживаться пожизненно естественным образом полученный иммунитет. :wink:

kimovna писал(а):

А вот при вакцинации и "толчки" зачастую не помогают?

В этом месте по-подробнее, пожалуйста, с циферками и ссылками на исследования. :cool:

ЗЫ. Ой, я совсем забыла: некоторые пользователи не любят смайлики! :cry:

/О детях/Детское здоровье и уход/Прививки. Вакцинация

Отзывы к статье
Вакцина от ветряной оспы: лучше прививаться, чем болеть!.
Cтраница 43

Вернуться к статье

/О детях/Детское здоровье и уход/Прививки. Вакцинация

Отзывы к статьеВакцина от ветряной оспы: лучше прививаться, чем болеть!.Cтраница 43

Вернуться к статье

Отзывы к статье
Вакцина от ветряной оспы: лучше прививаться, чем болеть!.
Cтраница 43