/О детях/Школа/Другая школа

Отзывы к статье
Новосибирский госуниверситет выделил 65 млн рублей СУНЦ НГУ.
Cтраница 355

Вернуться к статье

Юша, я уже не в том возрасте, чтобы в такой ситуации винить воспитателей, если только они не выгоняли его на улицу ночью. А ведь его не выгоняли воспитатели? Спросила бы у своего, что ему там понадобилось, на ночь глядя. Всегда кто поступок совершил, тот и отвечает, если ему больше 12 лет. До 12 лет полностью отвечают окружающие взрослые. А в ФМШ нет детей младше 12 лет?
В анналах ФМШ должна быть где-то объяснительная моего сына , почему он разбирал материальную ценность общаги. Вспоминая это событие, мы всегда смеёмся (но тогда моего сына довели до слёз, что неприятно).

Добавлено спустя 26 минут 39 секунд:

Юша,
не надо брать ответственности больше, чем положено. Я своих учу, чтобы сами отвечали за себя, хотя они так и норовят на мои плечи ответственность за свою жизнь переложить. Ведь быть безответственным, когда все, только не сам лично, отвечают за тебя и поэтому все другие виноваты, так легко! Со мной такой номер никогда не пройдёт. Я отвечаю только за себя и свои поступки, за своих детей, пока им не исполнилось 12 лет. Вы сделали свою работу, проследили, чтобы детки вовремя и нормально поели, напомнили деткам, чтобы они не забыли что-то важное, дальше дело за ними. Если деткам действительно важно, значит, они сами всё сделают. А если не важно, значит, наплевали на это, но вы за их бездействие или действия ответственности не несёте. Вы можете только помочь, но не более, если детки нуждаются в вашей помощи. Наша младшенькая, ох, какая ленивая! "Можно, я не пойду сегодня на занятие, я так устала!" "Можно, доченька, только потом не жалуйся, что ты не понимаешь чего-то. Никто в жизни за тобой бегать не будет и упрашивать, можно я тебе объясню! Выбор - за тобой" Хоть и редко, но такие разговоры в нашей семье бывают. ard
Все просто. Если Ваш мальчик ушел ночером гулять, и против него кто-то совершил противоправные действия, то винить в этом Вы можете только себя. Нооо, если ребенок в интернате, то в первую очередь родитель предъявить претензию школе: "А почему мой ребенок оказался ночью на улице?"

Кому это надо? Elena_V, господи, я и не думала, что вы лично к фымышатам так относитесь! Я скорее всего не так выражаюсь. Извините меня, пожалуйста! Я просто с любыми детьми, со своими в первую очередь, апеллирую к их разуму (особенно с умными мальчишками), подчёркивая при этом, что они - не бараны. Поэтому они (даже маленькие мальчики и взрослые мужчины) всегда обязаны в первую очередь или всегда руководствоваться только разумом, а не стадными инстинктами. Это моё обращение, а не ваше, Elena_V, отношение. Может, опять сумбурно, не понятно? Просто в нашей семье больше мужчин и я видела раньше, как эти стадные инстинкты очень часто вылазили в наших отношениях, даже ревность папы к своим сыновьям. Мне пришлось тормозить в головах своих мужчин эти инстинкты и воспитывать пробуждать разум в их головах. И поняла, что у любого человека этот разум можно разбудить и тогда с таким человеком (особенно с подростками) намного легче общаться. Потому что границы дозволенного они сами ответственно устанавливают, а не я, например, бегаю, им устанавливаю с помощью запретов, страшилками или ещё какими ужасами. Как у Франсиско Гойи "Сон разума рождает чудовищ".
А были ли супервоспитатели? У нас учительницы подрабатывали воспитателями, кроме старшей воспитательницы. Это они нас будили по утрам. Мы в школе больше времени проводили, чем в интернате. Потому что в школе было всё, кроме телевизора. Даже та учительница, с которой был конфликт у нашего класса (она была русская и приехала с Урала, кажется, в Якутию подзаработать денег), говорила: "Больше 10 лет работаю в школе, но только здесь, в этой школе, вижу, чтобы дети в воскресенье уже в 9 утра были в школе! И чего вам не спится, ведь сегодня-то вас никто не будил, сами встали, сами пришли!" Это она хлопала в ладоши, когда колокольчик сломался. В 22-00 нас выгонял сторож из школы, а в 22-30 мы спать укладывались. Но заняты мы были не одной учёбой: репетиции, спортивные соревнования, концерты, конкурсы... Но мы были детьми и нам разрешали быть детьми со всеми нашими выкрутасами. Знаете, какие белые ночи в Якутии? С мая месяца свет не нужно включать по ночам. А интернат двухэтажный, окна низкие, без решёток. Вахтёра внизу сроду не было, я даже не знаю, запирали ли на ночь дверь. Скорее всего, нет, потому что все удобства были на улице и, кому надо, в любое время суток могли выйти на улицу. И гулять всю ночь напролёт. Некоторые гуляли и школу закончили. Хоть и не Нобелевские лауреаты, но были счастливы.

Добавлено спустя 11 минут 23 секунды:

Я всё это говорила на тему, чтобы детей не лишали детства, даже если они учатся в такой серьёзной школе как ФМШ. Тем более под страхом исключения из любимой школы. Стращать, тем более перегруженных детей, неприлично. По другому можно требовать соблюдения дисциплины.

Elena_V писал(а):

Так к слову сегодня опросила нашу лабу (около 5 выпускников ФМШ разных лет с 83 до 2003 годов выпуска). Да "старички" говорили, что мы только учились, а молодежь чего только не понарассказывала. Хотя у меня закрадывается подозрение что "старички" многое подзабыли.

Ну, старички не только учились --- они еще и спортом занимались, и в КЮТе торчали...
Но, если без шуток, то время сейчас таки другое И дети медленнее "вызревают", и дурацких возможностей больше.

Скрытый текст: Показать У нас на работе тоже выпускники ФМШ в ассортименте лет. Проведу-ка опрос... Скрыть

Elena_V (01/04/2013)

ard
что вы хотите доказать приводя в пример себя и своих детей? Вы - мать, а воспитатель - совсем другое. И если вам в свое время повезло иметь суперклассного воспитателя, то далеко не всем сейчас везет (такая формулировка вас больше устроит?). Особенно после того как в прошлом году в связи с проверками Роспотребнадзора уволили несколько опытных воспитателей.

Скрытый текст: Показать И почему вы все время пытаетесь оскорбить людей имеющих другую точку зрения на проблему? Нельзя ли более корректно высказывать свои мысли? Конкретно по вашему поводу я не высказалась ни разу, а вы уже приписали меня к людям считающих детей стадом баранов. Я исправлюсь и напишу конкретно вам. Может вы попробуете внедрить свои идеалистические идеи в практику? Получите педобразование и идите работать воспитателем в ФМШ или преподавателем. Думаете кто-то будет против еще одного суперклассного педагога? Тем более я так помню вы работаете в СОРАНе, значит еще и с научным опытом. Где вы? Писать сообщения на форумах, разглагольствовать в беседах - большого труда здесь не надо. А вот реально пробовать что-то изменить - это слабо видимо. Скрыть

Так к слову сегодня опросила нашу лабу (около 5 выпускников ФМШ разных лет с 83 до 2003 годов выпуска). Да "старички" говорили, что мы только учились, а молодежь чего только не понарассказывала. Хотя у меня закрадывается подозрение что "старички" многое подзабыли.

Юша (01/04/2013)

ard
Да никто не считает детей негодяями, Боже упаси. Но, я и не считаю всех ФМШат замечательными умными ребятами. Разные там дети, разные! Тем более в последние годы.

А вообще звездному ребёнку надо ну ОООчень сильно постараться, чтобы тебя отчислили. А если у тебя по двум из профилирующих предметов выходит два + тебя застали распивающим пиво в блоке. То извините, я в первую очередь не понимаю родителей: Вам не жалко тратить деньги на это?

helga64 (01/04/2013)

Юша писал(а):

helga64 Я и говорю, никто ничего не обсуждал, но весь поток знает.

Но... данный случай из разряда "шила в мешке не утаишь" .

Скрытый текст: Показать И потом, говорят, там была ТАКАЯ пара... Скрыть

ard говорила о том, что преподаватели и воспитатели уважительно и с пониманием относились к ФМШатам, и это никак не противоречит тому, что дети знали истинную причину, стоящую за формулировкой "по состоянию здоровья".

А вообще, если вернуться к проблеме незрелости детей, я скажу, что таки да - нынче не то что давеча ... К тому же и соблазнов больше, и воспитателем можно позволить себе работать разве что из большой любви к искусству... А где ж столько любителей найти .

ard (01/04/2013)

helga64, Юша, я не здесь ФМШ заканчивала, а в Якутии. Теперь директором той школы является мой одноклассник. А то, что Маша (так зовут ту девочку) беременная уехала из интерната, узнала уже здесь, в Новосибирске. Мы же всё-таки встречались здесь, собирались, когда уже в ВУЗах учились. Помню в школе только своё состояние немого вопроса, когда Маша с Мишей вдруг исчезли перед самыми выпускными экзаменами и вроде на состояние здоровья не жаловались. С Машей мы в соседних комнатах жили. Так что и 30 лет назад мы жили нормальной жизнью, могли и пакостить, могли и накосячить, а могли и напортачить Только наркотиков и интернета не было. И воспитателей с учителями до слёз доводили (да простят они нас!). Помню, когда одной девочке доведённая учительница порвала тетрадь, наша классная руководительница сказала, что хоть и учительница поступила непедагогично, но девочка та не имела права так доводить её. Инцидент был исчерпан, и мы ту учительницу больше не доставали, да потом всегда были с ней в хороших отношениях. Наши детские проказы нам прощали и никогда нам не говорили, что раз мы так поступили, то мы конченые негодяи. Мы имели право совершать в своей жизни ошибки, поэтому я такого права не лишаю своих детей.

Юша (01/04/2013)

helga64
Я и говорю, никто ничего не обсуждал, но весь поток знает.

helga64 (01/04/2013)

Цитата:

В параллельном классе одна девочка забеременела в 10-ом выпускном классе. Её в мае месяце отправили домой с формулировкой "по состоянию здоровья".

ard, так вы с моим мужем в параллельных классах учились... это из его класса девочка .

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Юша писал(а):

ard Смешно уже просто. Вот Вы откуда знаете про забеременевшую девочку?

Так, наверное, все с того потока знают... И что поженились потом.

Юша (01/04/2013)

ard
Смешно уже просто. Вот Вы откуда знаете про забеременевшую девочку? Какая разница с какой формулировкой кого-то выгнали, реальную причину то все знают. Большинство уходящих уходят с формулировкой "по собственному желанию..."

А причин много: от резко ухудшевшегося здоровья (я не про беременности) до "не справляется".

Разные дети, разные....

Большинство детей благополучно заканчивает школу. А некоторые и звездно заканчивают школу, ВУЗ, аспирантуру, защищают диссертации и даже являются членами коллективов, получивших Нобелевскую премию мира.

ard (01/04/2013)

SW, а что, только бараны могут заиграться? Мои дети могут себе позволить заиграться. Т.к. всегда уверены, что мама всегда их остановит, если они сами не в состоянии. И уже не обижаются, не устраивают истерики по этому поводу. А если увижу признаки агрессивности в их состоянии, то я им легко объясню их причины, что это не я источник всего их раздражённого состояния. Когда мои дети сами понимают причины, то выводы делают правильные и безболезненно для своей души. Не помню, когда я вырубала рубильник, но до этого напоминала, напоминала, напоминала... Дети сразу все встали и сделали все дом. дела: пол помыли, кушать приготовили, мусор выкинули, окна помыли... А то: вот чуть-чуть, вот чуть-чуть... Сейчас до этого дело не доходит, хотя во время каникул дорвались, называется. Ещё к тому же занятий в Диогене, как назло, нет.

Добавлено спустя 31 минуту 48 секунд:

Юша, я вспомнила одну историю в том интернате. Нас всегда будили звоном большого такого колокольчика. И представляете, как он нас раздражал. Все знали, что он стоит в воспитательской. И вот какой-то доброхот из деток взял и подпилил язык у колокольчика. И утром в самое интересное время язык отваливается, воспитательница, долго не думая, начала громко хлопать в ладоши и ходить по комнатам, громко приговаривая, чтобы мы встали. Никто даже разборки не устраивал, кто подпилил. Язык обратно приварили, и никто потом даже не пытался подпиливать. Потому что нас всё равно продолжали по утрам будить в школу. И колокольчик был не виноват. И некоторые парни тоже пытались выпивать, поэтому с ними строгие разговоры устраивали. Наши воспитатели и учителя умели выруливать наши детские склоки, ссоры, недоразумения в комнатах, в классах. Из 30 детей, поступивших в наш класс, не закончили с нами 3 или 4. В параллельном классе одна девочка забеременела в 10-ом выпускном классе. Её в мае месяце отправили домой с формулировкой "по состоянию здоровья". Ни одна воспитательница, ни один учитель ни слова об этом плохого не сказали, даже не обсуждали с нами. Через год я узнала, что та девочка с отцом ребёнка поженились. У них уже внуки. Не выгоняли нас из ФМШ за наши шалости, а уходили те, кому действительно было не суждено учиться по той программе. Учителя и воспитатели полностью нам заменяли родителей на время учёбы и несли полную ответственность за нас, даже за наше поведение.

Юша (01/04/2013)

ard
Знаете не смешно конечно, но вот планшетники и ноуты может и у всех есть, а вот чашки собственные или лампы настольные точно не у каждого.

Дети все разные! Я писала об этом. Большинство, поступающих в ФМШ детей, благополучно заканчивают её, но не все. Не все могут просто жить в условиях интерната. Готовиться к урокам не в собственной комнате или хотя бы дома, где семья может не отвлекать, пока ты готовишься, а в общаге, когда соседи и не соседи могут отвлекать тебя. Есть и конфликты между соседями по комнате, это несколько отличается от конфликта между одноклассниками. Некоторые дети не умеют (не хотят, не научены) заправлять за собой постель, убрать в комнате и т.п.

Вы мама, вы не выгоняете детей из вашей жизни. А там не мамы. Ну не все детки понимают, что нельзя уходить на ночь на дачу к тете, не поставив об этом в известность дежурного воспитателя. А вам бы оно надо было бегать с полицией искать пропавшего ребенка? Имхо, есть вещи за которые надо отчислять. Пусть едет к маме, там ходит на какие хочет дачи.

SW (01/04/2013)

А как это

ard писал(а):

я к своим детям отношусь как к личностям, а не как к стаду баранов.

совмещается с этим?

ard писал(а):

Если играют по ночам, значит, подключаются к электричеству. Его можно рубильником вырубить на ночь,

ard (01/04/2013)

Elena_V, Юша, я к своим детям отношусь как к личностям, а не как к стаду баранов. Поэтому я не хотела бы, чтобы к ним относились как к потенциальным нарушителям, особенно со стороны неудовлетворённых своей зарплатой людей. Не дети в этом виноваты, поэтому просто оскорбительно мне как маме, когда моих детей бы делали крайними в этой цепочке.
По поводу рубильника: если дети знают, что в 22-30 вырубят свет в любом случае, то это их в любом случае будет дисциплинировать. Пару раз походят в туалет в темноте, да перестанут до последней секунды сидеть играть. Потом в 2-4ч. ночи можно опять включить свет. Уж поверьте, не будет таких детей (или их будут единицы), которые специально будут просыпаться, вставать в 2-4ч. ночи, чтобы дальше поиграть. Тем более, теперь у всех сотовые (планшеты), иногда даже с фонариком. В туалет сходить достаточно. Сейчас даже лампы светодиодные настольные на батарейках. Так что туалет - не проблема. А играть в таких условиях - проблема.
Дети в 16 лет - не маленькие, а большие. Моему младшему - 14, старшим 16, 23. Каждый - личность, их ошибки вместе исправляем, но никогда не выгоню. Они тоже могут меня обидеть так, что я им тоже даю время пожить без моего участия в их жизни. 1-3 дней бывает достаточно, чтобы мои дети опять меня приняли, как и я их принимаю. Возможно, до следующего раза. Но то, что они могут сорваться, не выдержать нагрузок, не повод их выгонять из своей жизни, даже если моей зарплаты на них всех не хватает иногда (вернее, часто). Если уж мои дети понимают границы своей самостоятельности, то априори и другие дети в 16 лет в состоянии это понимать. Если не понимают, значит, им плохо объяснили взрослые, которые рядом с ними. Взрослым легче свою несостоятельность валить на плечи 16-летних, чем искать правильные доводы.

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться