Дачный форум

/Беременность: от планирования до родов/Беременность/Правовой раздел

Счастье привалило!

Вам переплачивали зарплату. Придется ли ее возвращать? В каких случаях с вас могут удержать неправомерно выплаченные деньги? Юридическая консультация. Вам переплатили зарплату – чем это грозит?

Итак, с вами случилась приятная неожиданность: на вашей банковской карте вдруг оказалась сумма, превышающая ожидаемую. Иными словами, вы обоснованно подозреваете, что самое маловероятное событие во Вселенной все-таки случилось – бухгалтерия ошиблась в вашу пользу.

С одной стороны, хочется немедленно порадовать себя маленькими приятностями (бухгалтер, может, и ошибается, но Вселенная-то в курсе, как вам нужны эти деньги!). С другой стороны, мысль, что все придется вернуть, отравляет всю радость. А, может, не придется? Разбираемся!

 

Излишне выплаченная зарплата может быть взыскана с вас только в случаях, описанных статье 137 ТК РФ. К таким случаям относятся:

  • счетная ошибка бухгалтера;

  • доказанная  вина работника в невыполнении норм труда или простое;

  • неправомерные действия работника, направленные на получение «лишних» денег, что должно быть установлено судом.

 

Если вы хакер, взломавший сайт родной бухгалтерии, то все с вами ясно. А вот что такое «счетная ошибка бухгалтера» и «доказанная вина в невыполнении норм труда»?

 

Какая ошибка считается счетной?

Возможно, вы удивитесь, но в законодательстве нигде не указано, что такое «счетная ошибка». Приходится ориентироваться на Определение Верховного суда от 20.01.2012 г. N 59-В11-17, которое гласит, что «счетной следует считать ошибку, допущенную в арифметических действиях, то есть в действиях, связанных с подсчетом». Но при этом технические ошибки, в том числе совершенные по вине работодателя, не относятся к счетным!

Таким образом, если бухгалтер, подсчитывая зарплату на бумажке в столбик (так еще бывает?), начислил вам не 10, а 100 тысяч рублей, деньги придется вернуть.

Но если ту же самую ошибку допустила бухгалтерская программа, либо в ведомость механически ввели не ту цифру, если в финансовом документе была опечатка или описка, наконец, если неправильно применили законодательные или нормативно-правовые акты – то это уже не счетная ошибка, и деньги можно не возвращать!

Примеры? Пожалуйста!

  • Вам положен отпуск продолжительностью 28 дней, но бухгалтер по ошибке «приплюсовал» к ним предыдущие выходные рассчитал отпускные за 30 дней.

  • За время отпуска вам выплатили и отпускные, и зарплату.

  • Вам выплатили премию, хотя в приказе вашей фамилии среди сотрудников не было.

  • Из-за сбоя программы вам дважды выплатили зарплату.

  • Вам начислили надбавку, которая не соответствует вашим условиям труда (например, вы работали только днем, а расплатились с вами как за ночные смены).

 

Что такое «невыполнение норм труда»?

Вы получили очередную зарплату и после этого выяснилось, что вы выполнили не все пункты, включенные в ваши рабочие обязанности.  К примеру, должны были сшить 30 пальто, а сшили 25, или 30, но очень криво и их придется распарывать.  Или залили свой ноутбук вишневым вареньем и не вносили в базу заказы клиентов, пока техслужба не реанимировала вашу технику.

Но учтите, просто недовольства работодателя (кто так шьет?!) в этом  случае недостаточно! Ваши промахи должны быть задокументированы и признаны существенными комиссией по трудовым спорам либо судом.

 

Что упало, то пропало…

Даже если деньги по закону вы должны вернуть, работодатель тоже должен подсуетиться: приказ об удержании неправомерно выплаченной суммы должен быть издан в течение месяца!

Да, да, именно таков срок  давности согласно все той же статье 137 ТК РФ:

«работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока принятия решения об удержании излишне выплаченной зарплаты».

Не успели издать приказ – можете спокойно оставить все деньги себе.

 

Вместо заключения

Конечно, стоит понимать, что работодатель найдет, как именно возместить свои потери. Лишит, к примеру,  всю бухгалтерию или отдел контроля качества годовой премии. А такое, знаете ли, никому настроения не улучшает, хотя, вроде бы и за дело. Да и за вами закрепится репутация жадного и не очень порядочного человека – хотя вы-то вроде совсем не причем.

Если вы не особенно чувствительны и уже давно собирались искать более перспективную работу – то решать, что делать с «дармовыми»  деньгами, только вам. Но если вы намерены и дальше работать в этой организации, то не лучше ли поступить не по закону, а по совести и вернуть излишки?

9.11.2016
Подготовила Ola
  Добавить ВКонтакте заметку об этой страницеОпубликовать в TwitterОпубликовать в FacebookОпубликовать в ЖЖОпубликовать в ОдноклассникахОпубликовать в Google+


ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ

   Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
nata1712 (28/05/2017)
Добрый день!
Не совсем поняла: девушка представилась, что она с Вашей работы? А Вы карточку как проверяли?
Сходите в банк, попросите все документы о зачислении- только сразу предупреждайте, что для суда (они их просто заверяют).
Если там назначение платежа- декретные или больничные, то посылаете всех в сад....
Есть такая мулька, когда таким образом деньги отмывают за счет липовых больничных. Больничные приносят физики, их бухгалтер обрабатывает, потом соцстрах. Вот ради выплат соцстраха все и затевается. Только отвечает потом физик. Сомневаюсь, что это Ваш случай, но подготовиться стоит.
thunderbird (27/05/2017)
Ну, я могу представить такую ситуацию, но и то - частично. Допустим, бухгалтер ошиблась и указала не тот номер счета. Хотя это уже сомнительно: обычно при перечислении денег перепроверяешь правильность введенных данных хотя бы один раз. Пусть в следующем месяце бухгалтер скопировала платежку за предыдущий месяц и снова отправила не туда. Дальше второй человек пришел разбираться, почему ему два месяца не приходит пособие (или приходит другая сумма), и тут выявилась ошибка. Все, дальше все происходящее логике не поддается.

Во-первых, все ошибки по выплате заработной платы делятся на счетные и несчетные. Перечисление денежных средств другому физическому лицу - это, бесспорно, несчетная ошибка. В этом случае необходимо составить акт, ознакомить лицо с этим актом (лично, под подпись, а не по телефону с неизвестного номера) и предложить вернуть деньги. Если физлицо отказывается возвращать - организация обращается в суд. (При этом все паспортные данные работника, место его прописки и тп есть у работодателя. Без этих данных, как минимум, нельзя сдать отчет в ПФР).

При этом, согласно ст. 1109 ГК РФ,
Цитата:
Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки


Поэтому мой Вам совет: съездите к Вашему работодателю, узнайте, правда это или нет - то, что Вам сказали по телефону. Ну а дальше уже Вам решать, возвращать или нет. Вполне возможно, что если даже на самом деле Вам перечислили деньги по ошибке, то работодатель суд проиграет.
Клаша (27/05/2017)
tatta, барышня из Самары, там нет пилотного проекта. Пособия получают непосредственно от предприятия.
ТС, а вам вообще положены какие-либо выплаты?
tatta (27/05/2017)
Наташа 34,
у нас на работе бы случай, когда работница в заявлении на оплату больничного указала номер счета своего мужа. Банк деньги не перечислил, так как фамилия владельца счета в банке не совпала с фамилией, которую сообщили из ФСС. Поэтому мне странно читать истории, когда пишут, что перепутали номера счетов и фамилии, а пособие все равно перечислили. Что-то тут не так...
Наташа 34, почему Вы уверены что Вам с работы звонят? Девушку, которая с сотового звонила, Вы знаете? на работе есть все Ваши контактные данные, в том числе адрес регистрации. В ФСС для оплаты больничного заполняется заявление, в котором указывает в том числе адрес места регистрации. Поэтому очень странный мужчина Вам звонил, который только номер телефона знает. А они Вас по имени называют, когда звонят?
Мириндочка (26/05/2017)
Наташа 34
Сходите в свою организацию, в бухгалтерию, поговорите, пусть объяснят ситуацию.
Все очень странно.
И опять же- что, на вашей работе не знают ВАШ АДРЕС???? Который требуют по телефону.
Наташа 34 (26/05/2017)
Мириндочка писал(а):
Это какое-то мошенничество.
Если бы звонили из органов соцзащиты-предтавились бы, пригласили к себе.
Вы сами подумайте- зачем бы в соцзащите требовали бы назвать ваш адрес- у них и так есть ВСЕ ваши данные!

А как требуют вернуть деньги? Перечислить на другую карту?

Будут звонить- записывайте разговор, требуйте представиться, пусть назовут адрес, по которому можно все узнать (соцзащиты). Идите туда и узнавайте.
и не перечисляйте никаких денег никуда!
НЕТ ЗВОНЯТ ИЗ ОРГАНИЗАЦИИ ГДЕ Я РАБОТАЛА,НО МЕНЯ ОЧЕНЬ УДИВЛЯЮТ ЭТИ ЗВОНКИ С СОТОВОГО,А НЕ С ГОРОДСКОГО А ПЕРЕЧИСЛЯТЬ Я НИЧЕГО НЕ СОБИРАЮСЬ ЕСЛИ УЖ СУД ПРИСУДИТ МНЕ ВИНУ ТОГДА УЖ А ТАК НЕТ
Мириндочка (26/05/2017)
Это какое-то мошенничество.
Если бы звонили из органов соцзащиты-предтавились бы, пригласили к себе.
Вы сами подумайте- зачем бы в соцзащите требовали бы назвать ваш адрес- у них и так есть ВСЕ ваши данные!

А как требуют вернуть деньги? Перечислить на другую карту?

Будут звонить- записывайте разговор, требуйте представиться, пусть назовут адрес, по которому можно все узнать (соцзащиты). Идите туда и узнавайте.
и не перечисляйте никаких денег никуда!
Наташа 34 (26/05/2017)
Здравствуйте!У меня такая ситуация,я в декрете мне на карту поступают два месяца подряд деньги.Я ЕСТЕСТВЕННО БЕЗ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ СНИМАЮ ИХюПРОХОДИТ ДВА МЕСЯЦА МНЕ ЗВОНИТ ДЕВУШКА С СОТОВОВА И ГОВОРИТ ЧТО ОНА ВВЕЛА МОЮ КАРТУ ДРУГОМУ ЧЕЛОВЕКУ С ПОХОЖЕЙ ФАМИЛИЕЙ И ТРЕБУЕТ ВЕРНУТЬ ДЕНЬГИ,Я В ШОКЕ .ГОВОРЮ ЧТО Я ИХ ПОТРАТИЛА И ТУТ ПОШЛО ОНА НАЧАЛА НАЗЫВАТЬ МЕНЯ ВОРОВКОЙ И Т П.БУКВАЛЬНО СЕГОДНЯ ОПЯТЬ МНЕ ЗВОНИТ НЕКТО НЕ ПРЕДСТАВИВШИЙСЯ И ТРЕБУЕТ НАЗВАТЬ АДРЕС ПРОЖИВАНИЯ ДЛЯ ОБРАЩЕНИЯ В СУД.КАК МНЕ БЫТЬ?МЕНЯ ЗАСТАВЯТ ВЕРНУТЬ ДЕНЬГИ?
Elena Lawyer (06/04/2017)
Соня18 писал(а):
А что делать если 28 февраля 2017 года я уволилась, а 05.04.2017 мне приходит денежная премия, так как премии выплачиваются у данного работодателя через месяц, на след день мне звонить бывший работодатель и просит написать придти заявление на отмену операции, так как деньги были перечислены якобы ошибочно и принадлежат др. лицу. при увольнении мне говорили что никакой премии не будет. что тогда в этом случаи делать? это правомерно? могу ли они сами списать эти деньги без данного заявления моего?есть подозрение что бухгалтерия начислила все верно.

Формально-это возникшее у вас неосновательное обогащение. А вот то,что оно перечислено в результате счетной ошибки и подлежит возврату-предстоит доказать вашему работодателю.
Соня18 (Гость) (06/04/2017)
А что делать если 28 февраля 2017 года я уволилась, а 05.04.2017 мне приходит денежная премия, так как премии выплачиваются у данного работодателя через месяц, на след день мне звонить бывший работодатель и просит написать придти заявление на отмену операции, так как деньги были перечислены якобы ошибочно и принадлежат др. лицу. при увольнении мне говорили что никакой премии не будет. что тогда в этом случаи делать? это правомерно? могу ли они сами списать эти деньги без данного заявления моего?есть подозрение что бухгалтерия начислила все верно.
Журавлёва Оксана (28/02/2017)
"Вам положен отпуск продолжительностью 28 дней, но бухгалтер по ошибке «приплюсовал» к ним предыдущие выходные рассчитал отпускные за 30 дней.
За время отпуска вам выплатили и отпускные, и зарплату.
Вам выплатили премию, хотя в приказе вашей фамилии среди сотрудников не было.
Из-за сбоя программы вам дважды выплатили зарплату.
Вам начислили надбавку, которая не соответствует вашим условиям труда (например, вы работали только днем, а расплатились с вами как за ночные смены)"
Почему нет пояснений - в каких из этих примеров нужно возвращать деньги, а в каких - нет?
Фаина Валерьевна (Гость) (26/02/2017)
Отдел кадров ошибочно отправили сведения в пенсионный о том что я не работающая и мне добавили пенсию,значит с меня вычтут в следующем месяце?
SokolINNA (14/11/2016)
как то даже не возникало дилеммы "что делать" aga-aga
ну, ошиблись,бывает
или сами бегут извиняться и сообщают, что в след раз не докинут на эту сумму, либо я сама им рассказывала, что "что то не то"
ни разу не возникало желания присвоить деньги, полученные в результате ошибки
да и сделано ведь это было бы за счет бухгалтера, а не за счет работодателя
Kukuska (11/11/2016)
Мне на работе "любят" докинуть лишнего. Три раза было. Я два раза возвращала, а не третий не смогла доказать, что это лишнее.)))))))) Разозлилась и больше не предлагала вернуть.
burya (09/11/2016)
Итак, с вами случилась приятная неожиданность: на вашей банковской карте вдруг оказалась сумма, превышающая ожидаемую. Иными словами, вы обоснованно подозреваете, что самое маловероятное событие во Вселенной все-таки случилось – бухгалтерия ошиблась в вашу пользу.

С одной стороны, хочется немедленно порадовать себя маленькими приятностями (бухгалтер, может, и ошибается, но Вселенная-то в курсе, как вам нужны эти деньги!). С другой стороны, мысль, что все придется вернуть, отравляет всю радость. А, может, не придется? Разбираемся!

Счастье привалило! Вам переплатили зарплату – чем это грозит?

изображение
      1 | 2 | 3 | 4 | 5    

Есть мнение?

Текст:
Автор:
Код: 
 Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться