/Проекты Сибмамы/Сибмама. Интервью

Отзывы к статье
«На "мужика нет" у многих уже иммунитет...».
Cтраница 17

Вернуться к статье

Adelvase
ну для какого какая работа мечты
для меня менеджер по продажам - по советски - продавец - не работа мечты.
и вообще при СССР на продавцов в ПТУ учились, а счас всем вышку подавай ради красивого названия.
а экономическое образование экономическому образованию рознь
у нас в универе несколько кафедр было и специальностей, так даже от специальности зависело, как люди потом устраивались

Tati78 писал(а):

Это что за цирк вы сейчас пару миллионов проживающих в Новосибирске в грязь втоптали Я вам ни чего не доказываю, я пишу факты из личного опыты, в контексте данной темы. Вам вмидимо сложно принять "что в грязном Новосибирске" есть люди которых многое в этой жизни устраивает. А если я вам начну писать свои ближайших планы про пляж, опять начнете про "даказывание своей успешности писать" ну цирк как есть.

Да бросьте! Н-ск и так уже втоптан в грязь в буквальном по самое "не хочу", еще чуть чуть, и мы все потонем в грязных реках и кучах мусора из-под талого снега.
У нас даже Универсиаду не могут провести, в 3-м то городе страны!

Нет, я так то я рада за людей, которые счастливо живут в нашем славном городе. Но утверждать,что здесь все супер- просто смешно.
Про пляжи не надо рассказывать, кого сейчас этим удивишь

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:

lyuna писал(а):

У меня всегда начальницы женщины, все разные. На моем первом месте была такая, что я ревела чуть ли не каждый день и на работу шла как на каторгу, через год уволилась. Потом все более менее, конечно каждая со своими гусями, но терпимо.

Что женщины, что мужчины бывают мерзкими начальниками, тут от пола не зависит, это больше психологические проблемы и комплексы у людей+ дурное воспитание и отсутствие культуры.
С другой стороны, у женщин больше зависти и ненависти к другим, скажем, более успешным в личной жизни или молодым и красивым женщинам. Это на подсознании что ли. Нет ничего хуже одинокой, неустроенной, да еще в климатическом периоде, бабы-начальницы .

Непростая (14/03/2019)

Лелечка))) писал(а):

Adelvase А зачем вы оспариваете цифры, которые были озвучены? Ведь речь идет про конкретный пример.

Я не поняла, что ваш пример - конкретно на вашем личным опытом. Думала, что "один из вариантов, существующих в РФ имеется ввиду"
А вы когда с таким столкнулись, не указали на то, что это не нормально?

Unbekannterin писал(а):

Adelvase Цитата: Картина, вами описанная, знакома и на собственном опыте. Но почему вы думаете, что менеджеру по продажам "разумеется такого не заработать?" Кому заработать, они экономическую теорию не заканчивают в универах. И как правило к концу универа уже работают. А вчерашние выпускники без опыта работы, да еще и после такой сомнительной специальности только и могут что устраиваться в евросеть менеджерами по продажам.

Ну вы всех под одну гребенку не гребите. У меня в отделе 4 менеджера с ВО экономического факультеиа. Двое с красными дипломами, один с магистратурой ЭФ. Я когда людей собеседую, особое внимание уделяю образованию. Почти у всех успешным менеджеров оно высшее очное. Много тех, у кого экономическое.

Журавлёва Оксана писал(а):

Цитата: О, в тему о начальниках: у меня было 3 работодателя, в 2х местах начальницами были женщины, одна просто прекрасная, во втором месте 2 стервы (зарабатывающие много и имеющие результативную работу в отделе) , в 3й орг-ии, когда пришла, непосред начальницей была тоже женщина сейчас нет, остались только директора-мужчины. И мерзкими начальниками были только эти женщины Не поняла, по-вашему, все женщины - начальники были мерзкими?

Да, нет, же. Просто вначале темы утверждалось, мол мужики такие-разэдакие, женщин гнобят, ибо началтнк. И вообще в начальники не выйти. Я не соглашаюсь, что мезкими и гнобящими могут быть и женщины. И что в начальниках женщин довольно много. Никаклй дискриминации нет

Добавлено спустя 10 минут 42 секунды:

LUlia писал(а):

Да, станешь тут феминисткой. У нас в отделе, на последней работе, работали двое мужчин и я, женщина. И вот подходит завотделом (мужчина) и изрекает: да, нужно, повышать показатели, а потом уже говорить о повышении зарплат, т.к. нашим мужчинам нужно семьи кормить, то, сколько они получают - ни в какие ворота не лезет...я честно офигела..а что я тут сижу и все слышу...или мне типа деньги не нужны, раз муж есть.

Ну и что, вы просто промолчали?

Tati78 (14/03/2019)

Blueyed писал(а):

Цитата:

Конечно, какой Газпром, когда так классно жить в грязном сером Н-ске , трещать на мамском форуме, доказывая свою успешность Ну, виртуальное пространство все стерпит Напоминает монолог Клары Новиковой про "Не пойдем сегодня на пляж..." А "конторку" свою я упомянула в связи с темой о феминизме, что у нас в руководстве преимущественно мужчины.В ответ на то,что кругом руководят женщины, руководят мужскими коллективами, возглавляют компании и т.д. и т.п. ну типа, в России феминизм уже давно широко шагает Просто помимо своих " Я, у МЕНЯ" есть еще миллионы совсем других, противоположных случаев.

Это что за цирк вы сейчас пару миллионов проживающих в Новосибирске в грязь втоптали
Я вам ни чего не доказываю, я пишу факты из личного опыты, в контексте данной темы. Вам вмидимо сложно принять "что в грязном Новосибирске" есть люди которых многое в этой жизни устраивает. А если я вам начну писать свои ближайших планы про пляж, опять начнете про "даказывание своей успешности писать" ну цирк как есть.

Вы эти умные слова

Цитата:

Просто помимо своих " Я, у МЕНЯ" есть еще миллионы совсем других, противоположных случаев

себе адресуйте - я тот противоположный случай вам из миллионов, который вы почему-то в упор видеть не хотите. Видимо иллюзия "жизнь- Г... О" так вросла в картину мира, что все что ее не поддерживает - пиар, выпендреж и не правда.

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:

Лелечка))) писал(а):

Я теперь понимаю, почему у нас правительство и иже с ними так жжот. Потому что они тоже все судят по личному опыту - у них же все хорошо. А что там всякие разные люди в стране...

Странно так, а когда у вас все хорошо в жизни, вы что делаете - рыдаете по обездоленным всего мира, волонтерите, отдаете все нуждающимся? Что лично вы делаете? Или не смотря на то что у вас все хорошо, вы говорите - нет, все плохо-плохо-плохо, а будет еще хужеееее! 👻
И в принцыпе сравнение не корректное - "власти " они на работе так-то и их функция обеспечить общество необходимыми благами в рамках возможностей государства.
Простой гражданин ни такими функциями, ни обязаннастями не наделен и зп он несколько за другое и из другого ксрмана получает, так что пафос это лишен всякого смысла.

LUlia (14/03/2019)

Да, станешь тут феминисткой. У нас в отделе, на последней работе, работали двое мужчин и я, женщина. И вот подходит завотделом (мужчина) и изрекает: да, нужно, повышать показатели, а потом уже говорить о повышении зарплат, т.к. нашим мужчинам нужно семьи кормить, то, сколько они получают - ни в какие ворота не лезет...я честно офигела..а что я тут сижу и все слышу...или мне типа деньги не нужны, раз муж есть.

lyuna (14/03/2019)

У меня всегда начальницы женщины, все разные. На моем первом месте была такая, что я ревела чуть ли не каждый день и на работу шла как на каторгу, через год уволилась. Потом все более менее, конечно каждая со своими гусями, но терпимо.

Журавлёва Оксана (14/03/2019)

Цитата:

О, в тему о начальниках: у меня было 3 работодателя, в 2х местах начальницами были женщины, одна просто прекрасная, во втором месте 2 стервы (зарабатывающие много и имеющие результативную работу в отделе) , в 3й орг-ии, когда пришла, непосред начальницей была тоже женщина сейчас нет, остались только директора-мужчины. И мерзкими начальниками были только эти женщины

Не поняла, по-вашему, все женщины - начальники были мерзкими?

Непростая (14/03/2019)

Sol'ka писал(а):

Blueyed писал(а): Sol'ka писал(а): Странное у вас восприятие. Речь не о личной крутизне,а о том, что многое у женщин есть уже сейчас, чем они не пользуются. Проблем ещё куча, конечно. Но если не освоено то, что есть, то и новые изменения не найдут применения. А какое должно быть восприятие,если почти в каждой теме появляются одни и те же УФ,которые начинают доказывать свою успешность и крутизну?!"А вот я...да я...да у меня...А раз вы так не можете,значит,вы неудачники! " Они ж о себе говорят,а не за все общество.Вот мне и пришла мысль,зачем таким крутым и успешным в каждой теме доказывать свою успешность.... Я такого совершенно не вижу в этой теме. Например, я рассказала, что у меня тоже был начальник, который меня гнобил и с которым я успешно справилась. И мне тут же - вы просто сильная, а другие не обязаны быть сильными. Ну ок, пусть терпят. При чём тут вообще сила и крутизна? Мне понадобилось умение читать (в частности, законы по трудовому праву), умение говорить (чтобы описать ситуацию нужным людям и спросить совета) и умение писать. Эти умения есть абсолютно у всех женщин. Речь же не о силовой борьбе, а о действиях в правовом поле. Не хотят люди (и мужчины, и женщины) действовать - пусть терпят. Что тут несправедливого? Аналогично про поиск работы: не хотят шевелиться и искать- значит, всё устраивает. Крепостного права давно нет. Я верю, что в индивидуальных случаях решить можно всё. В масштабах страны - поле непаханое. Конечно, государство в России притесняет женщин. Например, в садик раньше 3-х лет фиг попадёшь, пособие на ребёнка платят только до 1,5 лет, в школах нет продлёнок. То есть женщинам с детьми действительно трудно совмещать работу и детей. Но у бездетных женщин таких проблем нет. То есть сейчас задача феминизма - решение экономических и социальных задач для матерей. Но героиней статьи эти задачи даже озвучены не были.

О, в тему о начальниках: у меня было 3 работодателя, в 2х местах начальницами были женщины, одна просто прекрасная, во втором месте 2 стервы (зарабатывающие много и имеющие результативную работу в отделе) , в 3й орг-ии, когда пришла, непосред начальницей была тоже женщина сейчас нет, остались только директора-мужчины.
И мерзкими начальниками были только эти женщины

Unbekannterin (14/03/2019)

Adelvase

Цитата:

Картина, вами описанная, знакома и на собственном опыте. Но почему вы думаете, что менеджеру по продажам "разумеется такого не заработать?"

Кому заработать, они экономическую теорию не заканчивают в универах.
И как правило к концу универа уже работают.
А вчерашние выпускники без опыта работы, да еще и после такой сомнительной специальности только и могут что устраиваться в евросеть менеджерами по продажам.

Лелечка))) (14/03/2019)

Adelvase
А зачем вы оспариваете цифры, которые были озвучены? Ведь речь идет про конкретный пример.

Непростая (14/03/2019)

Лелечка))) писал(а):

Медянка писал(а): Лелечка))) писал(а): Зпл платить адекватную, чтобы у женщин была возможность выбрать: сидеть самой или няне делегировать. И тогда, если уж ребенок с няней, вырваться два/три раза в год на утренник или 1сентября не составит труда. Так бизнес то как в этом заинтересован? Получается, при прочих равных женщине надо иметь более высокую квалификацию и соглашаться на более низкую зарплату. Мы же не про интересы бизнеса говорим. У меня есть еще один реальный пример. Ищут сотрудника, зпл установили потолок - пусть будет 50 тр. Далее чудная вещь - если мужчина, то потолок озвучивает 50 тр, если женщина, то 30 тр. Вот это вот что? Какая разница какого пола человек? Даже еще не видя ни одного резюме, ни одного соискателя... Понятно, что "странные" люди бывают везде, но некоторые странности имеют схожие черты. А уж как мне предлагали подписать бамагу, что я 5 лет рожать не буду... Предлагают, интересно, мужчинам подписать бамагу, что он рожать не будет не уволится лет 5?

Ну уж не такой разбег. Но 5-10тр легко разница

Непростая (14/03/2019)

Unbekannterin писал(а):

Я помню, после института после специальности "экономическая теория" 10 лет назад люди хотели 50 тыр/мес (город у нас с весьма скромными зарплатами, 50тыр и сейчас-то не каждый получает). Ну хотели, да обломились быстро, ибо навыков никаких, кому они нужны кроме как менеджерами по продаже, а там разумеется такого не заработать.

Картина, вами описанная, знакома и на собственном опыте. Но почему вы думаете, что менеджеру по продажам "разумеется такого не заработать?"

Добавлено спустя 32 минуты 8 секунд:

Tati78 писал(а):

Gerson писал(а): Sol'ka Ещё одно. Обидишь замужнюю женщину - получишь в бубен, не от мужа, от нее, потому что её муж содержит, ей и терять на этой работе нечего, кроме уважения. Обидишь одинокую, ничего не случится. Ничего. Ей есть что терять, единственный источник дохода. И поверьте, находятся козлы, кто этим пользуется. И его никто не осудит, она ж сама такая. У нее психология жертвы, вон Gerson же никому в голову не придет обижать. У меня в коллективе три девушки, которых на прежних рабочих местах гнобили мужики. Просто потому, что могли. А как думаете мужиков не гнобят? Кого легче прессовать на работе - женатого с иппотекой и парой детишек или холостого? Фимнизм на данном этапе не больше чем для покрасоваться. Кстати в фирмах где работала последние годы все руководители - топы были женщины, при том что генеральные мужчины. о.

Меня, кстати, удивляет, сколько женщин в должности директора завода или финдира. По роду деятельности много общаюсь с такими людьми. И прям о каком генд-м неравенстве в возможностях в плане карьерной лестнице речь, вообще не понятно. Хотя зарплатные возможности женщин в нашей стране хуже,увы

Добавлено спустя 23 минуты 9 секунд:

Blueyed писал(а):

В моем вузе ректор сказал "В руководстве женщин не будет!". Не нужны мужикам женщины в руководстве. Забавно читать тех, кто работает в бизнесе, как их там, таких умных и талантливых ценят, аж весь город в очередь к ним стоит,лишь бы к себе в компанию переманить И скачут с места на место....

Так это ж у вашего директора, значит , проблемы какие-то. У нас завкафедры были женщины . Свекровь моя одно время была замдекана. В остальное завкафедры .

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Blueyed писал(а):

Только вот печально слышать от многих женщин, работающих в таких компаниях, как они не могут даже на больничный сходить,т.к. тогда не выплатят зарплату, из законных декретов выходят,чтобы место не потерять, к ребенку на утренник в детский сад или на 1 сентября не могут вырваться, ибо вычтут из зарплаты. Сколько таких женщин работает в кабальных условиях! И не надо про отличных специалистов и карьеры! Это единицы, а большинство все таки-это обычная и бесправная раб.сила. :

А вы думаете, если б на больничные и утренники ходили мужики, у них были бы другие условия? Вы от мужчин такого не слышите, потому что они пашут без выходных. Могут-год-полтора-два вообще в отпуск не ходить.

Непростая (14/03/2019)

Meroko писал(а):

Adelvase А вы им на 23 устраивали подобное, с цветами, конкурсами, обедами-ужинами? Это к разговорам о равенстве.

Мы каждый год устраиваем праздник-сюрприз. Они нам, а мы им. Программа на весь день, обычно. В этом году мы начали не с цветов, конечно же, как они, а с горячего завтрака по-английски. Зачем им цветы то дарить? Но шарики с пряниками сладкими, кстати, были. Кроме чисто мужских подарков

Sol'ka (13/03/2019)

Blueyed
Да я и живя в России прекрасно справлялась. И бесправной себя никогда не ощущала.

Blueyed (13/03/2019)

Sol'ka,не буду с вами спорить.Вам из Канады виднее,как тут у нас обстоят дела и как надо жить в России.Искренне рада за вас!😁

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться