Канцелярия, рабочие тетради, рюкзаки, все для школы

   Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Нюськин (01/06/2004)
я сдавала анализы на инфекции (именно ПЦР) и и до беременности и во время. ДО не нашли ничего .Во время - нашли уреаплазму :cry: я конечно в панике- откуда мол взялось, в больнице мне назначили на 16 неделе лечение, слава бОгу. что я там не долежала. а то начали бы лечить добровольно-принудительно.
Пришла на учет вставать, меня моя врачица давай отправлять на кровь (положительный результат был налицо в мазке) на ту же инфекцию. Я ей говорю: смотрите, я сдавала кровь в том же самом комплексе (сдала на кучу денег и мазки и кровь одним разом) и там НИЧЕГО нет!
на что она спокойненько мне и говорит ,значит ничего лечить не надо ,а это остатки клеток, которые показывают присутствие вообще в к рови данного элемента. Но раз в крови нет, значит и болячки как таковой нет.
И не стали лечить. Я даже на короткий срок полюбила свою участковую! Сейчас нам 21 неделя, она периодически вспоминала про мой положительный уреа-з, но я все время тыкала на отрицательную кровь и все становилось как прежде - тишь да гладь!
А лечила я его (уреа...) давно, собственно поэтому до беременности и сдавала именно на него.
Dio (01/06/2004)
Natulka писал(а):
совершенно не заинтересованный - в смысле денег просто по-соседски


Вот так все время и происходит - по-соседски они советуют не лечить, а как доходт дело до общения в официальной обстановке - бомбят лечением по полной программе, дабы при проверке карточек было видно, что с беременной "работали". Мне пеняла в свое время моя участковая - на проверке нам за вас влетело - уже 3-й триместр, а вы у нас ни разу в больнице не полежали... Плохо мы вас наблюдаем - сказали... Причем в больницу она мне регулярно предлагала, а я, ессно, регулярно же и отказывалась.
=Натулька= (01/06/2004)
Мне как-то сказала один хороший врач (совершенно не заинтересованный - в смысле денег просто по-соседски), если нет никакого влияния вируса на плаценту, и на ребенка, то не надо ничего лечить вплоть до родов. Так что если по УЗИ все нормально (нет утолщения плаценты, воды без взвесей и т.д.) не надо никого мучить ни себя ни кроху!
Карамболь (01/06/2004)
Незбудейка писал(а):
Карамболь, а дочке потом как было после этого? Не стало хуже (извините за дурацкий вопрос)? :oops:


Ммм.. даже не знаю что сказать..
Перечитала побочные действия клафорана - явных реакций небыло.
Больнючий он (на себе испытала), особенно для такой крохотной попы.
Гудвин (01/06/2004)
Карамболь писал(а):
Я с таким диагнозом рожала (не леченая ВМИ), первые три дня кололи мелкой клофоран, под крики: "У ребенка признаки внутриутробной инфекции".

Карамболь, а дочке потом как было после этого? Не стало хуже (извините за дурацкий вопрос)? :oops:
Карамболь (01/06/2004)
Незбудейка писал(а):
А если будет пролеченный, но-таки имеющийся по контрольным анализам? Ничего не вколют?
Мамы, рожавшие с таким диагнозом, что с вашими детьми делали в связи с наличием инфекций?


Леченый, не леченый - хроническая ВМИ в диагнозе стоит и никуда ее не денут. Даже если анализы придут хорошие не снимут, т.к. "было, на ребенка могло повлиять".
Я с таким диагнозом рожала (не леченая ВМИ), первые три дня кололи мелкой клофоран, под крики: "У ребенка признаки внутриутробной инфекции". Ребенок, по внешнему виду и дальнейшему развитию, здоровее многих без такого диагноза.
Гудвин (01/06/2004)
Anonymous писал(а):
Если в обменной карте будет написано что у вас непролеченный уреоплазмоз(или другие инфекции), то в роддоме новорожденному могут вколоть антибиотики (тоже для профилактики), причем вашего согласия скорее всего не спросят .

А если будет пролеченный, но-таки имеющийся по контрольным анализам? Ничего не вколют?
Мамы, рожавшие с таким диагнозом, что с вашими детьми делали в связи с наличием инфекций?
Dio (01/06/2004)
Anonymous писал(а):

Есть одно но... Если в обменной карте будет написано что у вас непролеченный уреоплазмоз(или другие инфекции), то в роддоме новорожденному могут вколоть антибиотики (тоже для профилактики), причем вашего согласия скорее всего не спросят .


Именно поэтому я пропагандирую сдавать платные анализы "на стороне" с результатом "на руки". Не понравился - не отдаешь - и все. Можно еще "симулировать" лечение - дескать, ja-ia, натюрлих, яволь - пролечилась!!! Ну и контрольные анализы - таки в другом месте :). Да, назначения новорожденному - это проблема :(. Частично решаемая предварительной договоренностью, но... Инициатива наших врачей и младшего персонала - это песня (помятуя историю с прививкой БЦЖ на пути от палаты к маме в приемный покой перед выпиской).
Гость (01/06/2004)
Незбудейка писал(а):

Зачем лечить? Опять же на всякий случай? В общем, предлагаю - давайте я напишу отказ от лечения, если у вас просто принято лечить инфекции по результатам анализов, а не по объективным показаниям. :-)

Есть одно но... Если в обменной карте будет написано что у вас непролеченный уреоплазмоз(или другие инфекции), то в роддоме новорожденному могут вколоть антибиотики (тоже для профилактики), причем вашего согласия скорее всего не спросят . Поэтому будьте к этому готовы, самый простой вариант лежать вместе с ребенком сразу после родов (сразу из родовой перевозят вместе, а не на второй день) тогда вы сможете полностью контролировать все назначения ребенка, а в случае чего тоже отказ написать. В этом смысле кстати хорошо присутствие мужа на родах. (у нас как раз пока шел последний период родов муж был с ребенком, смотрел на все что с ним делают и смог вовремя вмешаться). Ну или с врачем хорошим договариваться, чтобы заранее все обговорить.
Гудвин (30/05/2004)
burya писал(а):
так что надо не паниковать, а положиться на мнение врача, которому доверяешь, или на мнение нескольких врачей.

Если это адресовано мне, то мое мнение таково:
1) я как раз не паникую, а очень разумно подхожу к своей беременности, так как:
2) прочитала огромное количество всяких конференций и консультаций именно врачей, то есть те, где задаются вопросы, на которые отвечают врачи, поэтому мнение нескольких врачей по одному и тому же вопросу могут радикально различаться. Например, как сообщила мне та же участковая, в Областной поликлинике один из ведущих врачей считает лечение уреаплазмоза во время беременности просто-напросто вредным. И аргументирует свое мнение, между прочим.
Так что я полагаюсь на объективные данные: есть проблемы - лечим все возможные причины, нет - извините, анализ лечите другим. :-)
3) Про диагностику - отдельная песня, которую тут "пели" неоднократно.
Вот и все.
burya (30/05/2004)
Dio писал(а):

Опять же - вся "засада" в том, что вред от пресловутого "очага инфекции" на данный момент чисто гипотетический. Нет точный и объетивных данных "за". Но теоретически "не исключено".


Я не доктор, но руководствовалась, как я написала, следующей логикой - еще несколько лет назад никто ничего и знать не знал про уреаплазмоз... все данные, которые публиковались с тех пор имели тенденцию "чем дальше в лес, тем больше дров". Значит, решила я для себя, там может быть не лес, а апофигенная чаша.
Обратная тенденция надлюдалась в плане гестоза. Его умеренные формы прогрессивная медицинская общественность.. :wink: уже готова признать формой адаптационного поведения организма...


burya писал(а):
На более поздних сроках разумная схема, подобранная грамотным врачем не принесет вреда .

Dio писал(а):

Принесет. Просто всегда сопоставляется терапевтический эффект и вред от инфекции или другого заболевания. Если они хотя бы сопоставимы - то лечение назначается. Опять же - точных данных о влиянии инфекций нет, есть теоретические выкладки.


Здесь ключевыми словами были "разумная" и "грамотным"...


burya писал(а):
Не стоит делать из антибиотиков жупел, они не менее "вредны", чем, например, фурановые препараты, которые были для меня альтернативой, но не в пример легче переносились.


Dio писал(а):
Что именно легче переносилось? Фурадонин, насколько я знаю, вреднее некоторых антибиотиков.


Вреднее, не вреднее... не те критерии... фурановые препараты не обладают, к примеру терратогенным эффектом, их возможно принимать на первых неделях беременности... хотя лучше, конечно, чтоб этого не понадобилось...
Я, собственно, об этом и хотела написать. Мода на антибиотики, распространившаяся в 70-е годы сослужила им дурную службу. Теперь маятник качнулся в другую сторону, и повсеместно можно услышать "антибиотики (тем более - беременной) - никогда!". А между тем, альтернативные лекарственные формы, в том числе растительного присхождения - это, зачастую, отнюдь не подарок. При выборе метода лечения нет никаких причин отказываться от антибиотика только потому, что он антибиотик. То лекарство, которое "не антибиотик" - скорее всего отягощено не меньшим количеством противопоказаний и побочных эффектов.

burya писал(а):
Так что надо не паниковать, а положиться на мнение врача, которому доверяешь, или на мнение нескольких врачей.


Dio писал(а):
Никому нельзя верить, ни-ко-му!!!


Золотые слова! подписываюсь! но между "верить" (слепо) и доверять - есть две большие разницы

Dio писал(а):
Срочно закончить мединститунт, ФЕН по отделению биологии, фармацевтический хотя бы колледж, ну и желательно посетить десяток-другой международных конференций микробиологов.


Ну... это собственно, некоторый перебор, особенно если не планируешь сделать медицину своей профессией и брать на себя ответственность за других. Хотя были в моей жизни ситуации, когда я горько жалела о том, что я не педиатр...
Dio писал(а):
В конце-концов, врачей много - а ребенок у нас - один...


Да хоть бы и не один...
Dio (30/05/2004)
burya писал(а):
Выявили у меня уреаплазмоз уже во время второй беременности, пролечили на 20-22 неделе. Второй ребенок получился не в пример здоровее первого...


Это ничего не доказывает, кроме того, что по совокупности каких-то причин младший ребенок получился более устойчивым к инфекциям или условия жизни стали более благоприятные именно для него. Я, напротив, во время второй беременности не выпила ни единой из назначенных таблетки, и... Правильно - второй ребенок у меня не в пример здоровее первого :).

burya писал(а):
Что до вреда антибиотиков, то, по моему мнению, он сильно преувеличен, и уж во всяком случае сопоставим с вредом от хронического очага инфекции.


Опять же - вся "засада" в том, что вред от пресловутого "очага инфекции" на данный момент чисто гипотетический. Нет точный и объетивных данных "за". Но теоретически "не исключено".

burya писал(а):
На более поздних сроках разумная схема, подобранная грамотным врачем не принесет вреда.


Принесет. Просто всегда сопоставляется терапевтический эффект и вред от инфекции или другого заболевания. Если они хотя бы сопоставимы - то лечение назначается. Опять же - точных данных о влиянии инфекций нет, есть теоретические выкладки.

burya писал(а):
Не стоит делать из антибиотиков жупел, они не менее "вредны", чем, например, фурановые препараты, которые были для меня альтернативой, но не в пример легче переносились.


Что именно легче переносилось? Фурадонин, насколько я знаю, вреднее некоторых антибиотиков.

burya писал(а):
Так что надо не паниковать, а положиться на мнение врача, которому доверяешь, или на мнение нескольких врачей.


Никому нельзя верить, ни-ко-му!!! Срочно закончить мединститунт, ФЕН по отделению биологии, фармацевтический хотя бы колледж, ну и желательно посетить десяток-другой международных конференций микробиологов. В конце-концов, врачей много - а ребенок у нас - один...
Tika (30/05/2004)
До беременности лечила свой уреаплазмоз года 3 и никак, ну не берут его лекарства! Забеременела, сдала анализ- нету его, пропал, сам вывелся! Я особо и не настаивала на пересдаче/перепровере, так обрадовалась, говорят же, что беременность и не такое лечит :lol:
Сейчас у меня 33 недели, сдаю всякие мазки и анализы в глобальных количествах, предложила своему врачу сдать и на уреаплазмоз, был же, а вдруг опять?! На что получила ответ, что лечить его все равно на таком сроке нельзя и она не советует. Скорее всего проспринцуют меня перед родами и все. Сдать, думаю, все равно надо, но лечить не буду.
Овсянникова мне говорила , что такие болячки лечат с 16 до 22 недели, ни раньше, ни позже.
burya (30/05/2004)
В последнее время все больше медицинских исследований посвящено воздействию инфекций, которые раньше просто не диагностировались. Патогенное воздействие этих инфекций еще до конца не исследовано, но насколько я понимаю, публикации идут "по нарастающей" - т.е. чем дальше, тем вреднее кажутся они ученой братии... :wink: 11 лет назад, с первой беременностью, я и слыхом не слыхала ни об уреаплазмозе, ни о хламидиозе... Выявили у меня уреаплазмоз уже во время второй беременности, пролечили на 20-22 неделе. Второй ребенок получился не в пример здоровее первого...
Что до вреда антибиотиков, то, по моему мнению, он сильно преувеличен, и уж во всяком случае сопоставим с вредом от хронического очага инфекции. Их не назначают до 12 недели, поскольку они обладают терратогенным эффектом, и могут повлиять на закладку жизненно важных органов. На более поздних сроках разумная схема, подобранная грамотным врачем не принесет вреда. о себе: с 12 по 37 неделю (роды) провела на антибиотиках непрерывно. Ничего ужасного не случилось. В противном случае - вряд ли мне удалось бы сохранить беременность. Не стоит делать из антибиотиков жупел, они не менее "вредны", чем, например, фурановые препараты, которые были для меня альтернативой, но не в пример легче переносились. так что надо не паниковать, а положиться на мнение врача, которому доверяешь, или на мнение нескольких врачей.
Гудвин (30/05/2004)
Подниму-ка я эту старую тему, наверняка, не у меня одной эта проблема. :wink:
В общем, поддалась я настояниям участкового гинеколога и сдала бакпосев на уреаплазмоз (в первый раз во время беременности). До беременности у меня был титр больше 10 в 4 степени (по двум анализам). От лечения отказалась, забеременела сразу же. :-) Беременность пока (ТТТ) беспроблемная. :-)
Ну так вот, прихожу я на прием с результатами второго УЗИ, срок 24-25 недель. Врач мне и говорит: положительный у Вас анализ на уреаплазмоз, результат тот же, что и до беременности. Надо сказать, что она склоняла меня пролечить эту болячку без сдачи анализов (типа была же до беременности) и везде, где можно и нельзя, писала мне диагноз "хронический уреаплазмоз". :-( Ну а тут и результатик подоспел. Я прошу написать схему лечения как можно подешевле (заостряю на этом внимание!). В итоге получается на 2200 рублей, а добеременная схема на двоих с мужем была 1800. Круто, слов нет! Спрашиваю, что же делать тем, у кого нет таких денег. Внятного ответа не получаю. :wink: Захожу с другой стороны, давайте, говорю, обсудим, какие объективные причины есть в моем случае для лечения уреаплазмоза, кроме анализа. Получается, что никаких - УЗИ в норме, проблем нет, жалоб нет, основные анализы хорошие (включая обычный мазок из влагалища), тонуса нет, ребенок активен.
Зачем лечить? Опять же на всякий случай? В общем, предлагаю - давайте я напишу отказ от лечения, если у вас просто принято лечить инфекции по результатам анализов, а не по объективным показаниям. Ну попросила она меня-таки сдать анализ крови на титр к антителам (200 рублей), там, мол, видно будет, в какой стадии инфекция. Наверное, сдам после получения зарплаты, хотя смысла тоже не вижу.
Вот такие дела. :-)
    15 | 16 | 17 | 18 | 19   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться