/О детях/Детское здоровье и уход/Прививки. Вакцинация

Отзывы к статье
Туберкулез, БЦЖ и проба Манту. Ответы на частые вопросы.
Cтраница 70

Вернуться к статье

ксения я
Чтобы не получать предупреждения достаточно не переходить на личности и не обзывать всех тут неадекватными 305522Елена
Ну вот видите как хорошо все складывается!Все же тубазид вам по поводу виража назначили,а не ,,на корень,,
Про рентгенолога не знаю...Но это должен быть [url]практикующий детский![/url] рентгенолог
А вы можете описание снимка озвучить?Может там что то вовсе из другой оперы и никуда идти не придется.А у вас только снимок?или и томограмма средостения тоже есть(по одной обзорке не беруться о корнях судить,даже если изменения очевидные).
Ребеночек у вас совсем малышок,а то бы- КТ(компьютерная томография)и все понятно стало бы всем.В этом плане с детками сложнее-приходится на допотопные методы диагностики ориентироваться!
Будем надеяться,что диаскинтест отриц будет...Все-таки препараты у нас сильно убойные, чтоб ими ПРОФИЛАКТИКУ проводить... ксения я
Да уж я совсем отупела, сидя в декрете, забыла как фтизиатр пишется!
Сегодня ходила к главному врачу в тубдиспансере, лечение нам отменили, дали направление на Д-тест, снимок я забрала на руки. Что посоветуете дальше делать? Хочу со снимком сходить к другому рентгенологу-Вейтман в Бердске, может слышали. Здравствуйте, подскажите пожалуйста, кто был у фтизиатра на Вавилова, 14, там вход для детей и взрослых, а также больных отдельный, надеюсь?

Нас направили к фтизиатру (вираж 9 мм после отрицательной пробы) по телефону сказали, что без рентгена на примут... У нас на руках 3 рентгена (болели пневмонией в ноябре), надеюсь, их достаточно будет? или нет?

Добавлено спустя 36 минут 1 секунду:

Ещё вопрос, могут ли в поликлинике принять справку от фтизиатра не из тубдиспансера? Love
ну,спасибо.Я БОЮСЬ получить очередное предупреждение,вслед за которым последует уже...А высказать свое мнение никогда не боялась,просто мне удобнее разговаривать хотя бы по телефону-писать много мне лениво.
.... Не отпустит врач ,,улыбающегося,упитанного и здорового на вид,,ребенка восвояси!-109 приказ не позволит!
305522Елена
вам обязательно нужно разобраться что за изменения в корнях.Это,видимо ,не туберкулезные изменения,иначе ЛЕЧЕНИЕ было бы,и в стационаре!И,конечно же,со снимком нужно идти не по педиатрам и диспансерным фтизиатрам,а к рентгенологам(детским!).И не на форумах,пожалуйста!!!!Поверьте,не один уважающий себя ГРАМОТНЫЙ врач не КОНСУЛЬТИРУЕТ в инете(ответить на какие-то вопросы,что-то разъяснить поподробнее-пожалуйста.но ставить диагнозы...!и тем более читать снимки-там в реале-то не всегда все ясно,а уж по снимку снимка что то сказать ).Да и некогда настоящим специалистам-они и в реале востребованы,очных консультаций хватает,не до форумов. -ничего не понятно мне про корни.
И умоляю!-Фтизиатр!НЕ ВтизиатОр!(извините,не смогла промолчать).
crazy mama
вираж-не диагноз,,,вираж ТУБЕРКУЛИНОВЫХ ПРОБ,,-впервые положительная проба манту после отриц.,катализатор тубинфицирования или болезни.
И в тубинфицировании,в принципе,страшного ничего нет.А уж в 10летнем возрасте....в нашей стране...Вам не о чем переживать-ни ,,клеймом,,ни препятствием для чего-либо это не станет.
Хотя ситуация у вас странная...Алергия тут не причем,конечно же.И тубинфицирование имело место быть...А вот что потом?Почему вдруг манту отриц.?Инфицирование не ,,прходит,,значит что-то с иммунной системой...

Трудно так-как сама с собой разговариваешь...И не знаешь-понятно ли вам...Пишите в ЛС,если что...Дам свой номер и поговорим... Love
Да, вит В6 назначили, всё пьем добросовестно: 1/3табл. изониазида+1/2 табл. вит В6 *3раза в неделю.
Да и как я могла отказаться сделать снимок, мне же врач об этом говорит.
Причем всё тут же делают не отходя от кассы, я даже подумать не успела. И через 3 месяца сказали прийдете сделаете снимок и сдадите анализы.
Короче завтра пойду к втизиатору за снимком!
Спасибо! Спокойной ночи!

305522Елена писал(а):

Love Спасибо! Ну вы меня запутали в конец! Снимок впринципе не нужен, но вы его возьмите и сходите к другому специалисту. Так что ли получается с ваших слов. Вот приду я завтра к втизиатору и что скажу? Отдайте снимок, я пойду к пульманологу. Вы знаете, врач даже снимка не видела, ей только результат на бумажке принесли, получаеться рентгенолог делал заключение. У нас есть в городе главный рентгенолог, может тогда мне к нему сходить со снимком. А дальше что? Допустим снимок у нас все-таки "плохой", продолжать пить изониазид? А у нас опять понос будет. Замкнутый круг получается.

Сделали вы Манту в год - отрицательно. Сделали в 2 года - 8 мм. Это нормально, но на консультацию к фтизиатру вас педиатр конечно же направит. Пришли на консультацию с ОАК, ОАМ, флюорографиями всех взрослых членов семьи. Фтизиатр вас посмотрел, послушал, увидел улыбающегося, вполне себе упитанного и здорового на вид ребенка и отпустил восвояси. Совсем отпустил или до следующей пробы Манту. Вот так примерно должно было быть. Вам же назначили снимок и вы его честно сделали. Ну сделали и сделали, чего уж теперь об этом говорить. Если у кого-то есть какие-то подозрения на какие-то изменения в корнях легких - этот снимок надо забрать и проконсультироваться у другого врача, ведь ваш ребенок не нуждается в неотложной помощи, поэтому вполне себе логично получить консультацию кого-то еще, пусть даже интернет-консультацию другого врача. Зачем второй раз делать рентген? Хотя если огромная проблема забрать этот снимок, то может и так. Но для начала все-таки попробуйте получить еще чью-нибудь консультацию, даже без снимка, если его никак не забрать.
Если будет подтверждено тубинфицирование и надо будет пить изониазид, а ребенок его плохо переносит, то тогда уже этот вопрос обсуждайте с назначившим изониазид фтизиатром. Может он заменит препарат или снизит дозу или отменит вообще, или просто увеличит дозу витамина B6... Кстати B6 вам назначили пить вместе с изониазидом?

Добавлено спустя 51 секунду:

305522Елена
Фтизиатр не имеет рентген снимка, откуда он у нее, поэтому бесполезно у фтизатра его спрашивать. Спрашивайте там, где делали рентген.

Аралия (02/07/2012)

Love
Спасибо! Ну вы меня запутали в конец! Снимок впринципе не нужен, но вы его возьмите и сходите к другому специалисту. Так что ли получается с ваших слов.
Вот приду я завтра к втизиатору и что скажу? Отдайте снимок, я пойду к пульманологу. Вы знаете, врач даже снимка не видела, ей только результат на бумажке принесли, получаеться рентгенолог делал заключение. У нас есть в городе главный рентгенолог, может тогда мне к нему сходить со снимком.
А дальше что? Допустим снимок у нас все-таки "плохой", продолжать пить изониазид? А у нас опять понос будет. Замкнутый круг получается.

Love (02/07/2012)

305522Елена писал(а):

Мне знакомый медик из садика сказала, чтобы изониазид не пили, а втизитору сказали, что пили, а сами лучше травки для имунитета попили и всё. Теперь у меня каша в голове!

Вот именно так поступать уж точно не следует.
Вообще мне кажется, что надо понять главное - хомиопрофилактика при 8мм Манту у 2-х летнего ребенка - это не неотложная помощь. Этот вопрос всегда может подождать, хотя бы еще одну консультацию другого врача. Ну пусть это будет даже не фтизиатр, раз его сложно найти. Обратитесь просто к грамотному врачу - педиатру, пульмонологу... Еще один рентген делать не надо, вам и этот-то делать было не нужно. Вы возьмите этот снимок (вам обязаны его дать по вашему требованию, если у вас его нет) и с самим снимком (а не с его описанием) обратитесь к другому врачу, параллельно можете задать свой вопрос в разделе "Туберкулинодиагностика" на сайте РМС, денег за это не возьмут, а "лишнее" мнение другого врача никогда не бывает лишним.
А вообще - травки для иммунитета - это чушь полнейшая. Если ребенок тубинфицирован - он тубинфицирован и никуда от этого не денешься. При этом либо сам организм с инфекцией справится и болезнь не разовьется, и тубинфицирование так и останется просто тубинфицированием. Либо если не справляется, то ему можно помочь химиопрофилактикой изониазидом (не надо его так уж прям бояться). Сейчас главный вопрос не в том - пить или не пить изониазид при тубинфицировании, а действительно ли есть это самое тубиницирование. Именно этот вопрос вы и должны сейчас решить с другим врачом/врачами. Потому что если не брать во внимание описание рентгенснимка (который вообще-то 2-х леткам без контакта обычно не назначается), то проба Манту вполне себе нормальная для такого возраста, о тубинфицировании не свидетельствующая.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

ксения я писал(а):

crazy mama нет,девочки,я не на ветке,хотя,не скрою,за темой слежу-интересно.на вопросы в ЛС ответить могу-это же не моя темка.

Это открытый форум, вы можете писать в любой темке. Я не понимаю вашей боязни высказать открыто свое мнение. Думаю ваше мнение было бы интересно многим читающим эту тему.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

305522Елена
Не надо делать еще один снимак, заберить для начала этот. Зачем 2-х летнему ребенку без надобности делать рентген? Я присоединюсь к мнению crazy mama - в вашем случае вообще не надо было отправлять ребенка на рентген, а просто сделать ему повторную Манту через год (если у кого-то есть какие-то сомнения, то через полгода).

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

crazy mama писал(а):

бцж поставили в 6 мес, по причине медотвода. Далее - 2г-8мм 3г-8мм, 4г-8мм 5л-8мм, 5,5г-11мм -в детсаду, поставлен вираж манту,уже не помню были или нет у фтизиатра с этим виражом, но профлечения не было далее 6л - 9 мм 7л-10мм, - в обменной карте перед школой уже стоит "тубинфицирована ,и с этого момента во всех справках,например,для лагеря,стоит- тубинфицирована в школе: 8,5л-7мм, 10,5л - отр (!) и опять же в справке подписали тубинфицирована Прочитав первые посты (отдельное спасибо Love за доходчивое изложение) поняла, что тубинфицирования, да и собственно виража как такового не было, особенно после последней отрицательной пробы. Я права? Надо заметить что ребенок аллергик - эозинофилы от 6 до 9 регулярно. Так вот, хочется что бы уже не писали диагноз тубинфицирована, как то режет мне слух и глаз это слово, тем более совершенно не обоснованный диагноз. И потом, не будет ли проблемой для ребенка поездка куда либо если и дальше упорно педиатр будет это писать?

Зачем вам кому-то что-то доказывать? Ребенок, живущий в городе, все равно рано или подно инфицируется, вы никак его от этого не защитите.
Вы главное сами должны понимать, что самый опасный период - это первые год-два после инфицирования. Раз ваш ребенок считается уже тубинфицированным - на реальный вираж уже никто может не обратить внимание, поэтому это должны будете сделать вы.
Отрицательный результат я так понимаю единственный? Вы уверены, что он достоверный?

Аралия (02/07/2012)

Love
Спасибо!
Вот именно, что снимков я в глаза не видела, только результат на бумажке, где вообще не понять что было написано(знаете ведь почерк медиков). И еще у меня дочь орала на снимке как резаная, а я её держала как "христа распятого", может это тоже сыграло свою роль. Вот поэтому я и хочу сделать еще снимок.
Спасибо за сайтик.

Love (02/07/2012)

305522Елена писал(а):

Ситуация такая: дочери 2 года, сделали Манту и оказалась 7-8мм(первая отрицательная). Отправили нас к втизиатору, мы с мужем сделали ФЛГ(без изменений), пошли к втизиатору, сделали рентген легких ребенку. Врач сказала, что от рентгена будет зависить, пить таблетки или нет. Короче на рентгене у нас изменения на корнях легких обнаружили. Назначили 3 месяца пить изониазид по 1/3 табоетки +Вит В6. Накануне нам ЛОР поставила диагноз отит. Я спрасила, можно пить изониазид у втизиатора, если мы лечим уши, сказали-можно. Дальше...У ребенка после приема изониазида открылся неоднократный понос. Читаю в инете, пишут, что изониазидом травят собак и дают в тюрьмах для профилактики. Что делать? Отказаться пить изониазид? Может рентген сделать в другом месте(и можно ли так часто)? А то что же я получается своего ребенка травлю сама! Может у кого была подобная ситуация? Что вы делали? Хочеться услышать мнение о изониазиде. П.С. В понедельник идем к врачам.

Впервые положительная проба Манту в 2 года вполне может быть и свидетельствовать о поствакцинальной аллергии. В этом случае конечно же никакая химиоприфилактика ребенку не нужна. Что касается снимков - советую вам их сфотографировать и задать свой вопрос на сайте РМС с приложением снимков. forums.rusmedserv.com

Аралия (02/07/2012)

crazy mama
Вот и я смотрю, что 8см-это слабоположительная проба считается-чего прицепились.
Парочку втизиторов! Где я их возьму в Бердске! У нас один тубдиспансер. причем через один вход заходят здоровые дети, а через другой вход больные люди с туберкулезом(пишу, а самой аж жутко)
Про небольшие изменения на корнях-мне прям так врач сказал дословно. Вот я и хочу сделать еще один рентген, чтобы уж знать 2 мнения(хоть и не хочеться ребенка лишний раз облучать!)
Мне знакомый медик из садика сказала, чтобы изониазид не пили, а втизитору сказали, что пили, а сами лучше травки для имунитета попили и всё.
Теперь у меня каша в голове!

ксения я (01/07/2012)

crazy mama
нет,девочки,я не на ветке,хотя,не скрою,за темой слежу-интересно.на вопросы в ЛС ответить могу-это же не моя темка.

crazy mama (01/07/2012)

Мне просто кажется что недостаточно обьективных показателей для назначения такого лечения.

305522Елена писал(а):

... она здорова как лошадь, носиться как заведенная, у всех врачей здорова, анализы нормальные. Что-то я подозреваю, что с рентгеном напутали, я пленку не видела, только бумажку с результатом...

Через 2 года после бцж манту 7-8 - это я так понимаю нормальный показатель. Причем манту первое и единственное? В конце концов через полгода посмотрите еще манту в динамике. Получается, имеем только какие то "изменения на корнях легких ". Характер, выраженность этих изменений? Разве они однозначно трактуются как туберкулезные? Думаю со снимком нужно обойти нескольких педиатров и парочку фтизиатров, при необходимости возможно, снимок сделать еще один. Как то так. Здесь на ветке есть фтизиатр под ником ксения я Будем надеяться на ее ответ, я то же рассчитываю на это (см мой вопрос выше).

Аралия (01/07/2012)

crazy mama

А поточнее, пожалуйста! К иммунологу идти? Я все-таки не хочу изониазидом ребенка пичкать для профилактики, как мне сказали в тубдиспансере.