|
Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Мне кажется, Kislica и Ёlka никак друг друга не поймут, потому что Ёlka пишет про обычных немного инфантильных людей (как в блоге Эволюции), а Kislica увлечена психопатами (блог Тани Танк).
Ёlka писал(а): | Расскажу вот такую историю из жизни. Про мою знакомую, назовём её А.
Первый брак был по молодости, быстро распался, в том браке родился сын.
А. педагог по образованию, работала в частной школе, в развивающих центрах, гувернанткой.
Второй брак, ей 42 года, она рожает девочек-близнецов и в 6 или 8 месяцев им ставят диагноз ДЦП, обеим!
Сама А. заподозрила неладное гораздо раньше, бегала по врачам, но те успокаивали, что всё в норме, "все дети разные". И вот, когда диагноз подтвердили, много времени было упущено.
Но А. не из тех, кто будет стенать, проклинать всех. Она добилась адекватного лечения, курсов реабилитации, прошла всех необходимых врачей, центры и т.д. Она верит в то, что вылечить можно.
Что же делает её муж? А ничего полезного. Более того, он не верит в успех и когда девочкам было чуть больше года, он уходит из семьи с фразой "Я устал"!
Старший сын А. в это время учится в НГУ, живёт в общаге. Помогает, насколько это возможно.
Родители А., т.е. бабушка и дедушка, к этому времени умерли.
Она одна!!! Но она никого не проклинала! Она не жаловалась на жизнь, а боролась за девчонок! Ей некогда было раскисать и жаловаться, она не тратила энергию на войны с мужем, ей энергия нужна была, чтобы поднять дочерей. Она работала, а девочки были с няней. Купила машину (сама гнала её из другого города! Не знаю, почему не купила здесь). Устроила девочек в детский сад.
Лечение, курсы реабилитации дали результат - девочки стали ходить! Заговорили!
Да, они немного отстают от сверстников, но А. победила! И она наслаждается материнством! Она очень сильная и счастливая Девчонки скоро в школу пойдут |
Но это не отменяет того, что она устала, задергалась, что у нее могли возникнуть мысли все бросить.
Я вот никак не возьму в толк - почему человеку отказывают в нормальном желании "поныть". Может быть человеку так легче восстанавливаться. Но нет - соберись тряпка.
Sol'ka
Kislica писал(а): |
А вот эта вот вся политика - поменяйся, найди в себе изьяны, и твой козел станет принцем.. ну я не знаю, может, на полянке у пони и и работает. А в рельной жизни козел только спасибо скажет и обкозлится вконец.
|
Это вы о чём? Кто предлагал поменяться и найти в себе изъяны? Речь шла не о том, чтобы в себе недостатки искать или себя менять, а о том, чтобы своё поведение всегда было самой себе на пользу. Вне зависимости от того, в суд вы пойдёте разводиться или жить долго и счастливо будете. И козёл никогда не станет принцем. А вот присмиреть от адекватных мер вполне может.
Но если читать исключительно про психов, то да, потом про нормальных людей понять сложно.
Sol'ka
Цитата: | Вам не надоело ещё повторять одно и то же? Wink Растрачивать себя - это не суд, это многолетние скандалы. Идти в суд - правильно. |
я с вами и не спорю по судам. Это Елка на конкретно мой комментарий конкретно про суд ответила про войну.
Про многолетние скандалы мы вообще ничего не обсуждали, откуда они всплыли вдруг я совсем не поняла.
Цитата: | Конечно, можно заставить. Вопрос - к чему это приведёт. Ну и только если человек от вас зависит, если есть рычаги влияния. Если их нет, например, пофиг ему на ребёнка, то как вы заставите?
Повлиять - да, можно. Но лучше влиять на ситуацию, то есть не допускать открытых и острых конфликтов.
Смысл же не в том, чтобы кратковременно продавить, а в том, чтобы нормально жить потом. |
Вот вам пишет $@$, что она продавила и переломила ситуацию, и живут прекрасно, вот к чему и привело. Все дело в том, что некоторые люди без волшебного пенделя не могут никак. А окружающие, не дающие им этого пенделя, как раз и действуют во вред им же. И, кстати говоря, частенько такие, без пенделя не могущие, как раз и сливаются туда, где эти пенделя им раздают.
А вот эта вот вся политика - поменяйся, найди в себе изьяны, и твой козел станет принцем.. ну я не знаю, может, на полянке у пони и и работает. А в рельной жизни козел только спасибо скажет и обкозлится вконец.
Но я помню, помню про ограниченный мир, где и козлов-то козлячих как следует, наверняка, не попадалось)
Kislica писал(а): | Sol'ka
я не знаю с какой стати э это не одобряет. Может быть Елка вернется и пояснит все же.
Kislica писал(а): | Sol'ka
ну мама пошла запрет через суд сняла. я повторю, способов нагадить есть. Но и способов отбиться предостаточно. |
Ёlka писал(а): | Kislica
Цитата: | я повторю, способов нагадить есть. |
Понимаете, что вместо того, чтобы наслаждаться материнством, тратить свою энергию на позитив, мать в таком случае вся уходит в войну? От этого кому выигрыш??? Ей? Она отомстила и рада? Или ребёнку?
Вы не видите, что в такой ситуации для всех только вред и он как снежный ком растёт??? При этом женщина ничего не выигрывает и не приобретает, она растрачивает себя! |
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Sol'ka
Минуточку. Так можно или нельзя повлиять на другого человека, на его поведение = заставить? |
Конечно, можно заставить. Вопрос - к чему это приведёт. Ну и только если человек от вас зависит, если есть рычаги влияния. Если их нет, например, пофиг ему на ребёнка, то как вы заставите?
Повлиять - да, можно. Но лучше влиять на ситуацию, то есть не допускать открытых и острых конфликтов.
Смысл же не в том, чтобы кратковременно продавить, а в том, чтобы нормально жить потом.
Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:
Kislica писал(а): | Ёlka
Круто конечно. Только не о том. А теперь добавьте то, о чем был разговор, когда вы не особо уместно завели речь о войне.
У А1 дети нуждаются в операции только там могут помочь, и она везет их заграницу. А муж пишет запрет на вывоз.
Она снимает запрет через суд. Но - это растрачивание себя, как можно, ах, ах, вступать в войну. |
Вам не надоело ещё повторять одно и то же? Растрачивать себя - это не суд, это многолетние скандалы. Идти в суд - правильно.
Ёlka
затем, что речь вообще не о том шла. Вы тему-то почитайте.
Про нагадить заговорила Солька. далее пошла речь о том, что все эти гадости вовсе и не гадости по сравнению с жизнью с предателем и неадекватом, а просто задачи, несложно решаемые. Далее приходите вы с какими-то наездами не в тему о войне и прочем.
И да, теория о том, что от твоих действий козел перестанет козлить прямо умиляет.
Ёlka писал(а): | Kislica
я не про запреты и их снятие писала тогда, а про ваши "разные способы нагадить и отбиться". Т.е. между мужем и женой, даже пусть и бывшими, идёт война.
Если не понятно, то вот так сформулирую: чтобы мужу захотелось гадить жене, это она должна была долго застревать и косячить в неправильных отношениях. Здесь уже писали, что не надо годами сидеть в болоте. Не получается разрулить - расставайтесь. Расставаться тоже надо грамотно Тогда и гадить не будут, и отбиваться не придётся. |
Переложение вины на жертву.
Kislica
я не про запреты и их снятие писала тогда, а про ваши "разные способы нагадить и отбиться". Т.е. между мужем и женой, даже пусть и бывшими, идёт война.
Если не понятно, то вот так сформулирую: чтобы мужу захотелось гадить жене, это она должна была долго застревать и косячить в неправильных отношениях. Здесь уже писали, что не надо годами сидеть в болоте. Не получается разрулить - расставайтесь. Расставаться тоже надо грамотно Тогда и гадить не будут, и отбиваться не придётся.
Цитата: | А теперь добавьте то, о чем был разговор, когда вы не особо уместно завели речь о войне.
У А1 дети нуждаются в операции только там могут помочь, и она везет их заграницу. А муж пишет запрет на вывоз.
Она снимает запрет через суд. Но - это растрачивание себя, как можно, ах, ах, вступать в войну. |
Зачем проецировать невозможное на реальную ситуацию?
Здесь ни А. не застревала в неправильных отношениях, ни муж её, оказавшийся слабаком и козлом, тем не менее зверем-то не является и с какой стати он бы давал запрет на вывоз??? Чтобы вредить своим детям???
ЗАЧЕМ придумывать невозможное для реальной ситуации???
Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Кстати, про А. Недавно видела её новую фотку в соцсети - выглядит шикарно: стройная, ухоженная, в "рваных" джинсах и стильной рубашке, с отличной стрижкой. Ну красотка! А ей между тем 50 лет
Ёlka
Круто конечно. Только не о том. А теперь добавьте то, о чем был разговор, когда вы не особо уместно завели речь о войне.
У А1 дети нуждаются в операции только там могут помочь, и она везет их заграницу. А муж пишет запрет на вывоз.
Она снимает запрет через суд. Но - это растрачивание себя, как можно, ах, ах, вступать в войну.
Расскажу вот такую историю из жизни. Про мою знакомую, назовём её А.
Первый брак был по молодости, быстро распался, в том браке родился сын.
А. педагог по образованию, работала в частной школе, в развивающих центрах, гувернанткой.
Второй брак, ей 42 года, она рожает девочек-близнецов и в 6 или 8 месяцев им ставят диагноз ДЦП, обеим!
Сама А. заподозрила неладное гораздо раньше, бегала по врачам, но те успокаивали, что всё в норме, "все дети разные". И вот, когда диагноз подтвердили, много времени было упущено.
Но А. не из тех, кто будет стенать, проклинать всех. Она добилась адекватного лечения, курсов реабилитации, прошла всех необходимых врачей, центры и т.д. Она верит в то, что вылечить можно.
Что же делает её муж? А ничего полезного. Более того, он не верит в успех и когда девочкам было чуть больше года, он уходит из семьи с фразой "Я устал"!
Старший сын А. в это время учится в НГУ, живёт в общаге. Помогает, насколько это возможно.
Родители А., т.е. бабушка и дедушка, к этому времени умерли.
Она одна!!! Но она никого не проклинала! Она не жаловалась на жизнь, а боролась за девчонок! Ей некогда было раскисать и жаловаться, она не тратила энергию на войны с мужем, ей энергия нужна была, чтобы поднять дочерей. Она работала, а девочки были с няней. Купила машину (сама гнала её из другого города! Не знаю, почему не купила здесь). Устроила девочек в детский сад.
Лечение, курсы реабилитации дали результат - девочки стали ходить! Заговорили!
Да, они немного отстают от сверстников, но А. победила! И она наслаждается материнством! Она очень сильная и счастливая Девчонки скоро в школу пойдут
Ёlka
ну чтобы обвинить гипотетическую маму в растрачивании себя прочих прелестях, осудить и показать уж себя-то умнее и выше - вы время нашли. Ну ок, ок, тоже позиция, что ж.
на ваш вопрос есть ответы в начале разговора о танчиках в этой теме. Но если не читать, а только махнуть белым зайти - то пойдет конечно.
Ёlka писал(а): | Kislica
Ну я же не Эволюция И даже не психолог. Зачем мне сейчас тратить время, чтобы искать решение для ГИПОТЕТИЧЕСКОЙ мамы?
А если это ваша ситуация, то найдите время и почитайте в блоге Э. сами.
Один только вопрос: вот этот папа в танчиках, он с рождением ребёнка так резко изменился? А до рождения был заботливым мужем, хорошим семьянином?
Если это реальная ситуация из жизни, то он и раньше был таким же безответственным.
А жена всё это знала, но думала, что уж с ней-то он изменится, уж она-то его переделает? Ну так это её проблема - баги Спасительницы и Штурмана |
У нас когда ребенок родился и я донесла до мужа что мать и отец несут оба так сказать дежурство, то я была рада что он увлечен игрушками в инете. Это такое удобное хобби. И муж дома, и " играют" вместе сидят, а малыш на коленях лежит/ сидит и я могу спокойно пеленки погладить и полы намыть. Но несколько месяцев нервотрепки было когда продавливалась модель что все должна жена. Представляю если бы я сдалась что было бы.
Kislica
Цитата: | Дано молодая мама, ... |
Ну я же не Эволюция И даже не психолог. Зачем мне сейчас тратить время, чтобы искать решение для ГИПОТЕТИЧЕСКОЙ мамы?
А если это ваша ситуация, то найдите время и почитайте в блоге Э. сами.
Один только вопрос: вот этот папа в танчиках, он с рождением ребёнка так резко изменился? А до рождения был заботливым мужем, хорошим семьянином?
Если это реальная ситуация из жизни, то он и раньше был таким же безответственным.
А жена всё это знала, но думала, что уж с ней-то он изменится, уж она-то его переделает? Ну так это её проблема - баги Спасительницы и Штурмана
Sol'ka писал(а): | $@$
Вы просто посмотрите на ситуацию честно, без обид. Вас же обижает не тот факт, что не справлялись с ребёнком. Прекрасно вы справлялись, и все возможности у вас были. Просто сейчас вместе с возможностями легко организовать быт и уход за ребёнком появились бОльшие возможности для развлечений и для активной жизни вне дома. И вы жалеете именно о том, что этой части жизни вы и были временно лишены.
Но это нормально. Кто не готов временно от этого отказаться, тот детей и не рожает. И нормально, что молодые бабушки/дедушки не отказываются от своей жизни ради вашей. У них в молодости таких возможностей не было, они сейчас наверстывают. |
Да нормально все было. Оба декрета много путешествий, стран, морей. Столько развлечений как в декретах у меня не было никогда. Сейчас вот опять три месяца на море. Зимой выходить из декрета. И начнутся трудовые будни, о чем я уже соскучилась за развлечениями.
Я говорю именно о человеческих отношениях.
Когда помощь нужна, а это же не весь декрет, а какие-то кризисы, или дела, это может быть один день в месяц или полгода, но вот позарез. К примеру пойти вдвоем с мужем к нотариусу, и невозможно договориться с бабушкой при ее пенсионном досуге, приходится договариваться с нотариусом что придем по одному. Может это и правильно, но что- то мне подсказывает что не совсем.
Но хотя тоже были и плохие времена, а именно первый год ежедневного лечения второго ребенка. Но бабушки и в этот период вообще не появлялись.
|
[Игры]
Погода не радует. Чем мы занимаемся дома?
Увидели ошибку?
выделите фрагмент текста мышкой и нажмите "ctrl+enter" ошибки в отзывах пользователей не исправляются
|