|
Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Мне кажется, Kislica и Ёlka никак друг друга не поймут, потому что Ёlka пишет про обычных немного инфантильных людей (как в блоге Эволюции), а Kislica увлечена психопатами (блог Тани Танк). 
Ёlka писал(а): | Расскажу вот такую историю из жизни. Про мою знакомую, назовём её А.
Первый брак был по молодости, быстро распался, в том браке родился сын.
А. педагог по образованию, работала в частной школе, в развивающих центрах, гувернанткой.
Второй брак, ей 42 года, она рожает девочек-близнецов и в 6 или 8 месяцев им ставят диагноз ДЦП, обеим!
Сама А. заподозрила неладное гораздо раньше, бегала по врачам, но те успокаивали, что всё в норме, "все дети разные". И вот, когда диагноз подтвердили, много времени было упущено.
Но А. не из тех, кто будет стенать, проклинать всех. Она добилась адекватного лечения, курсов реабилитации, прошла всех необходимых врачей, центры и т.д. Она верит в то, что вылечить можно.
Что же делает её муж? А ничего полезного. Более того, он не верит в успех и когда девочкам было чуть больше года, он уходит из семьи с фразой "Я устал"!
Старший сын А. в это время учится в НГУ, живёт в общаге. Помогает, насколько это возможно.
Родители А., т.е. бабушка и дедушка, к этому времени умерли.
Она одна!!! Но она никого не проклинала! Она не жаловалась на жизнь, а боролась за девчонок! Ей некогда было раскисать и жаловаться, она не тратила энергию на войны с мужем, ей энергия нужна была, чтобы поднять дочерей. Она работала, а девочки были с няней. Купила машину (сама гнала её из другого города! Не знаю, почему не купила здесь). Устроила девочек в детский сад.
Лечение, курсы реабилитации дали результат - девочки стали ходить! Заговорили!
Да, они немного отстают от сверстников, но А. победила! И она наслаждается материнством! Она очень сильная и счастливая Девчонки скоро в школу пойдут  |
Но это не отменяет того, что она устала, задергалась, что у нее могли возникнуть мысли все бросить.
Я вот никак не возьму в толк - почему человеку отказывают в нормальном желании "поныть". Может быть человеку так легче восстанавливаться. Но нет - соберись тряпка.
Sol'ka
Kislica писал(а): |
А вот эта вот вся политика - поменяйся, найди в себе изьяны, и твой козел станет принцем.. ну я не знаю, может, на полянке у пони и и работает. А в рельной жизни козел только спасибо скажет и обкозлится вконец.
|
Это вы о чём? Кто предлагал поменяться и найти в себе изъяны? Речь шла не о том, чтобы в себе недостатки искать или себя менять, а о том, чтобы своё поведение всегда было самой себе на пользу. Вне зависимости от того, в суд вы пойдёте разводиться или жить долго и счастливо будете. И козёл никогда не станет принцем. А вот присмиреть от адекватных мер вполне может.
Но если читать исключительно про психов, то да, потом про нормальных людей понять сложно.
Sol'ka
Цитата: | Вам не надоело ещё повторять одно и то же? Wink Растрачивать себя - это не суд, это многолетние скандалы. Идти в суд - правильно. |
я с вами и не спорю по судам. Это Елка на конкретно мой комментарий конкретно про суд ответила про войну.
Про многолетние скандалы мы вообще ничего не обсуждали, откуда они всплыли вдруг я совсем не поняла.
Цитата: | Конечно, можно заставить. Вопрос - к чему это приведёт. Ну и только если человек от вас зависит, если есть рычаги влияния. Если их нет, например, пофиг ему на ребёнка, то как вы заставите?
Повлиять - да, можно. Но лучше влиять на ситуацию, то есть не допускать открытых и острых конфликтов.
Смысл же не в том, чтобы кратковременно продавить, а в том, чтобы нормально жить потом. |
Вот вам пишет $@$, что она продавила и переломила ситуацию, и живут прекрасно, вот к чему и привело. Все дело в том, что некоторые люди без волшебного пенделя не могут никак. А окружающие, не дающие им этого пенделя, как раз и действуют во вред им же. И, кстати говоря, частенько такие, без пенделя не могущие, как раз и сливаются туда, где эти пенделя им раздают.
А вот эта вот вся политика - поменяйся, найди в себе изьяны, и твой козел станет принцем.. ну я не знаю, может, на полянке у пони и и работает. А в рельной жизни козел только спасибо скажет и обкозлится вконец.
Но я помню, помню про ограниченный мир, где и козлов-то козлячих как следует, наверняка, не попадалось)
Kislica писал(а): | Sol'ka
я не знаю с какой стати э это не одобряет. Может быть Елка вернется и пояснит все же.
Kislica писал(а): | Sol'ka
ну мама пошла запрет через суд сняла. я повторю, способов нагадить есть. Но и способов отбиться предостаточно. |
Ёlka писал(а): | Kislica
Цитата: | я повторю, способов нагадить есть. |
Понимаете, что вместо того, чтобы наслаждаться материнством, тратить свою энергию на позитив, мать в таком случае вся уходит в войну? От этого кому выигрыш??? Ей? Она отомстила и рада? Или ребёнку?
Вы не видите, что в такой ситуации для всех только вред и он как снежный ком растёт??? При этом женщина ничего не выигрывает и не приобретает, она растрачивает себя! |
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Sol'ka
Минуточку. Так можно или нельзя повлиять на другого человека, на его поведение = заставить?  |
Конечно, можно заставить. Вопрос - к чему это приведёт. Ну и только если человек от вас зависит, если есть рычаги влияния. Если их нет, например, пофиг ему на ребёнка, то как вы заставите?
Повлиять - да, можно. Но лучше влиять на ситуацию, то есть не допускать открытых и острых конфликтов.
Смысл же не в том, чтобы кратковременно продавить, а в том, чтобы нормально жить потом.
Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:
Kislica писал(а): | Ёlka
Круто конечно. Только не о том. А теперь добавьте то, о чем был разговор, когда вы не особо уместно завели речь о войне.
У А1 дети нуждаются в операции только там могут помочь, и она везет их заграницу. А муж пишет запрет на вывоз.
Она снимает запрет через суд. Но - это растрачивание себя, как можно, ах, ах, вступать в войну. |
Вам не надоело ещё повторять одно и то же? Растрачивать себя - это не суд, это многолетние скандалы. Идти в суд - правильно.
Ёlka
затем, что речь вообще не о том шла. Вы тему-то почитайте.
Про нагадить заговорила Солька. далее пошла речь о том, что все эти гадости вовсе и не гадости по сравнению с жизнью с предателем и неадекватом, а просто задачи, несложно решаемые. Далее приходите вы с какими-то наездами не в тему о войне и прочем.
И да, теория о том, что от твоих действий козел перестанет козлить прямо умиляет.
Ёlka писал(а): | Kislica
я не про запреты и их снятие писала тогда, а про ваши "разные способы нагадить и отбиться". Т.е. между мужем и женой, даже пусть и бывшими, идёт война.
Если не понятно, то вот так сформулирую: чтобы мужу захотелось гадить жене, это она должна была долго застревать и косячить в неправильных отношениях. Здесь уже писали, что не надо годами сидеть в болоте. Не получается разрулить - расставайтесь. Расставаться тоже надо грамотно Тогда и гадить не будут, и отбиваться не придётся. |
Переложение вины на жертву.
Kislica
я не про запреты и их снятие писала тогда, а про ваши "разные способы нагадить и отбиться". Т.е. между мужем и женой, даже пусть и бывшими, идёт война.
Если не понятно, то вот так сформулирую: чтобы мужу захотелось гадить жене, это она должна была долго застревать и косячить в неправильных отношениях. Здесь уже писали, что не надо годами сидеть в болоте. Не получается разрулить - расставайтесь. Расставаться тоже надо грамотно Тогда и гадить не будут, и отбиваться не придётся.
Цитата: | А теперь добавьте то, о чем был разговор, когда вы не особо уместно завели речь о войне.
У А1 дети нуждаются в операции только там могут помочь, и она везет их заграницу. А муж пишет запрет на вывоз.
Она снимает запрет через суд. Но - это растрачивание себя, как можно, ах, ах, вступать в войну. |
Зачем проецировать невозможное на реальную ситуацию?
Здесь ни А. не застревала в неправильных отношениях, ни муж её, оказавшийся слабаком и козлом, тем не менее зверем-то не является и с какой стати он бы давал запрет на вывоз??? Чтобы вредить своим детям???
ЗАЧЕМ придумывать невозможное для реальной ситуации???
Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Кстати, про А. Недавно видела её новую фотку в соцсети - выглядит шикарно: стройная, ухоженная, в "рваных" джинсах и стильной рубашке, с отличной стрижкой. Ну красотка! А ей между тем 50 лет
Ёlka
Круто конечно. Только не о том. А теперь добавьте то, о чем был разговор, когда вы не особо уместно завели речь о войне.
У А1 дети нуждаются в операции только там могут помочь, и она везет их заграницу. А муж пишет запрет на вывоз.
Она снимает запрет через суд. Но - это растрачивание себя, как можно, ах, ах, вступать в войну.
Расскажу вот такую историю из жизни. Про мою знакомую, назовём её А.
Первый брак был по молодости, быстро распался, в том браке родился сын.
А. педагог по образованию, работала в частной школе, в развивающих центрах, гувернанткой.
Второй брак, ей 42 года, она рожает девочек-близнецов и в 6 или 8 месяцев им ставят диагноз ДЦП, обеим!
Сама А. заподозрила неладное гораздо раньше, бегала по врачам, но те успокаивали, что всё в норме, "все дети разные". И вот, когда диагноз подтвердили, много времени было упущено.
Но А. не из тех, кто будет стенать, проклинать всех. Она добилась адекватного лечения, курсов реабилитации, прошла всех необходимых врачей, центры и т.д. Она верит в то, что вылечить можно.
Что же делает её муж? А ничего полезного. Более того, он не верит в успех и когда девочкам было чуть больше года, он уходит из семьи с фразой "Я устал"!
Старший сын А. в это время учится в НГУ, живёт в общаге. Помогает, насколько это возможно.
Родители А., т.е. бабушка и дедушка, к этому времени умерли.
Она одна!!! Но она никого не проклинала! Она не жаловалась на жизнь, а боролась за девчонок! Ей некогда было раскисать и жаловаться, она не тратила энергию на войны с мужем, ей энергия нужна была, чтобы поднять дочерей. Она работала, а девочки были с няней. Купила машину (сама гнала её из другого города! Не знаю, почему не купила здесь). Устроила девочек в детский сад.
Лечение, курсы реабилитации дали результат - девочки стали ходить! Заговорили!
Да, они немного отстают от сверстников, но А. победила! И она наслаждается материнством! Она очень сильная и счастливая Девчонки скоро в школу пойдут
Ёlka
ну чтобы обвинить гипотетическую маму в растрачивании себя прочих прелестях, осудить и показать уж себя-то умнее и выше - вы время нашли. Ну ок, ок, тоже позиция, что ж.
на ваш вопрос есть ответы в начале разговора о танчиках в этой теме. Но если не читать, а только махнуть белым зайти - то пойдет конечно.
Ёlka писал(а): | Kislica
Ну я же не Эволюция И даже не психолог. Зачем мне сейчас тратить время, чтобы искать решение для ГИПОТЕТИЧЕСКОЙ мамы?
А если это ваша ситуация, то найдите время и почитайте в блоге Э. сами.
Один только вопрос: вот этот папа в танчиках, он с рождением ребёнка так резко изменился? А до рождения был заботливым мужем, хорошим семьянином?
Если это реальная ситуация из жизни, то он и раньше был таким же безответственным.
А жена всё это знала, но думала, что уж с ней-то он изменится, уж она-то его переделает? Ну так это её проблема - баги Спасительницы и Штурмана  |
У нас когда ребенок родился и я донесла до мужа что мать и отец несут оба так сказать дежурство, то я была рада что он увлечен игрушками в инете. Это такое удобное хобби. И муж дома, и " играют" вместе сидят, а малыш на коленях лежит/ сидит и я могу спокойно пеленки погладить и полы намыть. Но несколько месяцев нервотрепки было когда продавливалась модель что все должна жена. Представляю если бы я сдалась что было бы.
Kislica
Цитата: | Дано молодая мама, ... |
Ну я же не Эволюция И даже не психолог. Зачем мне сейчас тратить время, чтобы искать решение для ГИПОТЕТИЧЕСКОЙ мамы?
А если это ваша ситуация, то найдите время и почитайте в блоге Э. сами.
Один только вопрос: вот этот папа в танчиках, он с рождением ребёнка так резко изменился? А до рождения был заботливым мужем, хорошим семьянином?
Если это реальная ситуация из жизни, то он и раньше был таким же безответственным.
А жена всё это знала, но думала, что уж с ней-то он изменится, уж она-то его переделает? Ну так это её проблема - баги Спасительницы и Штурмана
Sol'ka писал(а): | $@$
Вы просто посмотрите на ситуацию честно, без обид. Вас же обижает не тот факт, что не справлялись с ребёнком. Прекрасно вы справлялись, и все возможности у вас были. Просто сейчас вместе с возможностями легко организовать быт и уход за ребёнком появились бОльшие возможности для развлечений и для активной жизни вне дома. И вы жалеете именно о том, что этой части жизни вы и были временно лишены.
Но это нормально. Кто не готов временно от этого отказаться, тот детей и не рожает. И нормально, что молодые бабушки/дедушки не отказываются от своей жизни ради вашей. У них в молодости таких возможностей не было, они сейчас наверстывают. |
Да нормально все было. Оба декрета много путешествий, стран, морей. Столько развлечений как в декретах у меня не было никогда. Сейчас вот опять три месяца на море. Зимой выходить из декрета. И начнутся трудовые будни, о чем я уже соскучилась за развлечениями.
Я говорю именно о человеческих отношениях.
Когда помощь нужна, а это же не весь декрет, а какие-то кризисы, или дела, это может быть один день в месяц или полгода, но вот позарез. К примеру пойти вдвоем с мужем к нотариусу, и невозможно договориться с бабушкой при ее пенсионном досуге, приходится договариваться с нотариусом что придем по одному. Может это и правильно, но что- то мне подсказывает что не совсем.
Но хотя тоже были и плохие времена, а именно первый год ежедневного лечения второго ребенка. Но бабушки и в этот период вообще не появлялись.
|

[Школа]

Эксперимент по упрощенной сдаче ОГЭ начинается
Объявления
Неприхотливые многолетники-ирисы,лилейники,хосты,флоксы,гейхеры. (Дачный базар. Товары для дачи, сада и огорода)Английский для школьников. Стаж 22 года. (Помощь в обучении. Репетиторы (ДО))Любая уборка помещений! Мытье окон! (Работа и услуги (ДО))Флис. поддева Батик р.92. Новая толст-ка Вайкики (Одежда для дошкольников (от 86 до 121 см))Вещи для девочки от 122 см. Недорого! Сарафан Пеликан (Детская одежда на рост от 122 до 151 см)Для девочки от 152 до 164. Дж.шорты. Новые джинсы, толстовки. (Детская одежда для подростков 152 см и выше)Водолазка для беременных р.48 (Пункт обмена и проката)Для мальчика боди Carter's (Одежда для малышей до года (до 85 см))Новый зимний конверт в коляску (Детский транспорт. Коляски и автокресла, велосипеды и самокаты, слинги (ДО))Продам толстовки, размер S, M. Новая парка М (Одежда для взрослых (ДО))
Увидели ошибку?
выделите фрагмент текста мышкой и нажмите "ctrl+enter" ошибки в отзывах пользователей не исправляются
|