/Архив новостей

Отзывы к статье
Второй открытый фестиваль НСО по робототехнике.
Cтраница 100

Вернуться к статье

elis73, да творческая интересно, правда тут уже спортивно-соревновательная часть должна отойти на второй план, потому что четких критериев нет и почему выбрали ту или иную команду в победители ни понять, ни пересчитать невозможно .

Т.е. возможности объяснить ребенку почему выбрали не его - не будет, но если он готов это принять и не расстраиваться, то вполне интересная категория, мы в Академпарке попробовали первый раз в ней поучаствовать - сын заработал народное звание "самого доброго хозяина робота" и доволен . Еще мне кажется что 70% успеха - это хороший подбор команды. Чтобы дети продуктивно вместе могли делать, без споров, недопониманий и оба работали в полную силу. Потому что постарше без хорошего напарника уже никуда. Мой уже подумывает о смене компаньона на след. год. Тоже мальчишка все каникулы готовился, а его второй не пришел на соревнования. Решили посмотреть на творческие категории. Может придумать что-то интересное. ValenTina, мое впечатление, что это в первую очередь не очень точная техника, люфт моторов, люфт деталей и не особо точные показания датчиков, особенно освещенности и ультразвука, большая чувствительность датчиков к внешней освещенности.
Шестеренки "трещат" и проскальзывают под нагрузкой. На сумо это наверное все заметили .
Чувствительность к заряду батарей тоже влияет конечно. Особенно если по времени работу моторов где-то в программе отсчитывать, то на полном заряде он конечно дальше убежит, что когда уже садятся, то меньше проедет. У нас на маленьком заряде "хваталки" глючить начинают, они тогда сначала поднимаются, вместо того, чтобы сначала сжать кубик, а потом поднимать его.

А в пятницу смогли победить освещенность, только когда сын переставил датчик так, чтобы он просто вплотную к поверхности был, там теперь и 1мм наверное нет зазора, а то он никак черные линии не ловил, показывал на черном скажем 45, а в 2 см от него на белом - 42 из-за солнечных бликов и теней.
А прижали датчик - стало четко, белое 30-35, черное 0-3, все, можно надеяться на показания и программировать. elis73
возможно тут влияет мощность батареи. Ведь недаром нельзя дозаряжать. Плюс разные помехи на датчики. Ну и естественно, т.к. это конструктор, то возможно какие-то детали имеют люфт при соединении, что тоже может влиять на работоспособность. (Это я пытаюсь вспомнить из своего институтского образования ).

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Кстати, возможно именно люфт при соединении деталей может влиять сильно, т.к. смотрела по видео трансляции в номинации сумо робота, который был паролоном обмотан. Так в конце дня когда поролон сняли и видимо заряд батареи уже был на исходе, то робот вел себя вообще странно. Получается если детали фиксировать более четко, плюс хороший заряд батареи, то и результат будет другой. Настя

Так это ваши мальчишки были? втроем? Молодцы. Немного у них не хватило.
Наши тоже самостоятельно готовились. Даже тренер наш сказал, что ребят много было, и они сами готовились. У нас напарник моего болел, и мой копался там все каникулы один. Волновались по полной, потому что еще за день до соревнований ни фига не работало у них. Трудная категория. У нашего это вторые соревнования, у Ильи - третьи.
Наши расстроились, что несправедливо они в Москву не прошли. Хотя может в этом году и не надо, думаю опыта маловато.
Так вот прошел этот мальчик в Москву. А там-то самим надо все делать.
Наш тренер сказал, что одному там никак, и папа не спасет.
Вообще на мой взгляд человека, первый раз присутствующего, я так и не поняла, почему эти роботы каждый раз по-разному косячат. Вроде программа не меняется, конструкция та же. А при каждой попытке он ведет себя по-разному кстати, да! и за сами соревнования тоже большое спасибо!
душевно получилось и как-то по-домашнему уютно. Galka
Нашим выделили тренера какого-то, но он был что-то вроде "не из их группы", т.к. преподавателям диогена не дают освобождение для участия в таком мероприятии.
В общем, тот тренер пас других детей, к нашим даже не подходил.
Я как-то ожидала, что все равно, пусть даже это и чужие дети, но поучит их коллективной работе, пару раз подойдет - поинтересуется, как дела.


Кстати, большое СПАСИБО организаторам за то, что покормили наших детей!

Настя, нет, не нам.
Но я поразмыслив уже предупредила сына, что в следующий раз вполне может и он "виноватым" оказаться, чтобы в аналогичном случае не расстраивался и близко к сердцу не принимал, а сразу диктофон включал

Добавлено спустя 13 минут 7 секунд:

да, когда тренер свой папа или мама, то с точки зрения внимания и времени на подготовку таким детям конечно проще, это сразу понятно.

но, с другой стороны, мы ведь предполагаем, что профессионалы лучше владеют предметом сами и имеют педагогическое образование и опыт передачи знаний детям.
Это как со школьной программой, вроде бы все ею владеют, а начинаешь учить своего ребенка сам - оказывается, что не так просто из своей головы в детскую знания переложить... Хотя стараемся конечно .

Добавлено спустя 23 минуты 5 секунд:

Настя писал(а):

Вообще, конечно школа жизни такая эти соревнования Когда взяли трех человек, сказали "вы команда, выступайте" Они там и выступают, что-то напрограммировали, потом что-то случайно стерли из программы, нажав "куда-то не туда" Я не знаю, как к этому относиться Другие дети с тренерами, с поддержкой какой-то, а наши - одни.

насчет школы жизни - очень согласна!!
причем прогрыши дают даже больше знаний и опыта, но их обязательно надо проработать и обсудить с ребенком (на мой взгляд)
мы в Красноярске в трех категориях участвовали - нигде не добились успеха, но как сын обрадовался когда объявили победу других наших, новосибирских команд.

Настя, а почему они совсем без тренера получились? не от Диогена выступали? или та м некому оказалось их сопровождать на соревнования? может быть конечно у них не заложено часов на это для преподавателей, а все же люди у всех свои дети дома и свои дела...
без тренера плохо, на соревнованиях как раз многому можно научить именно в "боевой обстановке", выделять главное, чего то не бояться, где-то наоборот осторожнее быть (лишнюю копию сделать перед изменениями в программе и т.д.)

Настя (01/04/2013)

Galka писал(а):

после очередных соревнований неожиданно и довольно остро встал вопрос отношения детей и их родителей к победам/поражениям своих детей и их коллег. Например, некоторые мамы даже позволяют себе накричать на чужого ребенка, которому, по их мнению, награда досталась незаслуженно , причем выбирают момент когда рядом с ним нет ни тренера, ни родителей. Есть у кого-нибудь мысли по этому поводу? Как сделать так, чтобы участвуя в одних и тех же соревнованиях дети не злились, а радовались победе товарища? Как объяснить некоторым родителям, что орать на чужого ребенка недопустимо? (тем более по такому поводу)

Ужас. Это кому так повезло? Неужели вам? Вы же большенькие, мне казалось, в вашей группе должно все спокойнее быть...


Меня смутило то, что были дети при родителях, которые вместе с папой робота делали, и были дети, которые одни, даже без тренера. Конечно условия соревнований неравные получились.

Я вот на соревнованиях СУМО видела мальчика темпераментного, лет 7 было ему, чуть стол от досады не сломал - так расстроился из-за того, что робот себя повел не так, как надо было.

Вообще, конечно школа жизни такая эти соревнования Когда взяли трех человек, сказали "вы команда, выступайте" Они там и выступают, что-то напрограммировали, потом что-то случайно стерли из программы, нажав "куда-то не туда" Я не знаю, как к этому относиться Другие дети с тренерами, с поддержкой какой-то, а наши - одни.

Добавлено спустя 11 минут 40 секунд:

elis73
мы, видимо, с вами соревновались
Меня тоже этот папа смутил
Мне казалось, что дети должны все сами-сами, т.к. папы могут и отдельно посоревноваться, необязательно для этого детей весь день мариновать Но видимо жестоко ошиблись

У наших пока нет опыта соревновательного, мало опыта вообще роботехнического, поэтому наш результат предсказуем. Я зато вижу после этих соревнований больше понимания, до ребенка стало доходить, что к чему надеюсь, к следующим соревнованиям мы лучше подготовимся.

elis73 (01/04/2013)

Я считаю что такие ситуации в любых соревнованиях бывают.
Это безусловно непорядочное поведение родителей. Я считаю что проигрыши надо переносить достойно и учить ребенка этому тоже. Как говорится, поражения учат больше чем победы.
Первый раз была на соревнованиях по робототехнике и поняла одно - настолько там может быть много случайностей и сбоев и спорных ситуаций, даже если все было подготовлено отлично.
У нас тоже, я считаю ситуация была странная. Мой выстыпал на WRO в младшей группе. Так вот там мальчик выступал с папой тренером. Я, конечно, не знаю правил соревнований, насколько может быть сильно участие тренера в процессе. Но сколько я была там (последние 2 часа перед второй попыткой), в основном папа занимался отладкой робота. Мальчик стоит возле поля, запустит, потом папа его уносит, за компом поправит программу, принесет, ну и дальше по кругу. Пацан запускает его в попытку.
У нас тренер же не член команды? Наши мальчишки просто сами носились и все делали, понятно, что взрослый выпускник НГУ в состоянии разобраться и отладить робота. Но возрастные ограничения прописаны же.
Наши заняли 2 место, проиграли немного этому мальчику, но обидно конечно. Хотя объективно я понимаю, что их последняя попытка была самая удачная из всех.
Насколько я знаю из рассказов моего - в Москве-то все тренеры и папы за периметром соревнований. Понятно, что тут городские и никто не следил. В принципе и сделать робота и запрограммировать можно с помощью папы, но на соревнованиях - тут-то все очевидно.

Galka (01/04/2013)

ValenTina писал(а):

Извините, но если кричит взрослый, хоть какие тренинги проводи с детьми, этот ребенок будет копировать поведение своего родителя.

согласна, конкретно этот ребенок скорее всего да, но если вопросу уделить внимание, то другие дети в группе возможно прислушаются больше к тренеру и, возможно, остановят этого мальчика, или хотя бы не поддержат его, т.е. эта зараза хотя бы не будет распространяться в данном коллективе.

пишу здесь, потому что меня волнует не "мир во всем мире", а отдельно взятая робототехника и соревнования по ней.

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:

опять же хотелось узнать, что сказали другие дети после этих соревнований, как оценивали свои/чужие победы/проигрыши.

ValenTina (01/04/2013)

Galka
Вы не поняли. Это вопрос воспитания как родителей, так и детей. Ошибся судья или не ошибся - никто не дает права кричать, особенно на чужого ребенка. И причем тут соревнования? Про это надо в другом разделе писать .

У меня сын с 4 лет на соревнованиях. Конечно когда сначала выигрываешь, а потом раз и тебя победили. Вот тут слезы, обиды, истерики и друзья не друзья. Пришлось объяснять ему, что на ринге вы соперники, а за ним - коллеги, друзья, одногруппники и тд. Да обидно, да бывает что ошибаются, но любые моменты надо решать слова, а не криками и кулаками. Извините, но если кричит взрослый, хоть какие тренинги проводи с детьми, этот ребенок будет копировать поведение своего родителя.

Galka (01/04/2013)

ValenTina, не очень поняла ответ...
Вы имели в виду, что если организатор ошибся, то это нормальный повод, чтобы наорать на чужого ребенка, которому возможно зря дали медаль?

или просто, что бывает, что организаторы ошибаются? если так, то вопрос не об этом, а о отношении между детьми и детьми, а также между детьми и посторонними взрослыми, не имеющими отношения к организаторам.
В том числе и в случаях когда организаторы ошиблись.

Добавлено спустя 12 минут 48 секунд:

_Darya_, ситуация была у вас на соревнованиях и оба мальчика лиговские.

В данном случае ошибок организаторов не было, просто я полагаю, что принципе где-то могут быть и ошибки, на которые повлиять мы не сможем, но это не должно приводить к таким конфликтам, надо понять как их гасить в зародыше.

Задумалась потому, что проблема видимо реальная, дети занимаются вместе, в одной организации, а потом выходят на соревнования и пытаются друг-друга победить.
Как сделать, чтобы выигрыш одного не приводил к зависти и злости со стороны другого?

Так никакого клуба и совместной работы не получится - перессорятся все быстренько да и все дела
Может быть стоит провести с ребятами прямо какие-то специальные тренинги-обсуждения на тему как пережить поражение, как к нему относиться и что делать дальше?

_Darya_ (01/04/2013)

ValenTina, бывает, конечно. Но в этом случае всё-таки уместнее подойти к судье и разобраться (может, сам родитель чего-то в правилах не понял), а не с чужим ребёнком отношения выяснять...
Ну а воспитание детей как раз зависит от воспитания их родителей. Печально, конечно, что такие ситуации возникают.

ValenTina (01/04/2013)

Galka
это вопрос воспитания как детей, так и родителей. В любых соревнованиях бывают недоработки как организаторов, так и участников. И от ошибок никто не застрахован. Бывает, что и медали присуждают незаслужено.

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться