/О детях/Воспитание и психология

Отзывы к статье
Что делать, если у вас растет маленький манипулятор?.
Cтраница 2

Вернуться к статье

Belka_me, вы рассказываете достаточно странные вещи, которые заставляют заподозрить что-то Вами видимо не осозноваемое. Честно говоря через форум пытаться разобраться в таком - сложно. Я верю, что Вы очень хотите быть замечатльной мамой своим детям, но у Вас не всегда это получается. Иногда стоит признать себе, что мы не всесильны и наш ребенок можт раздражать нас и бесить, но осознавая такие чувства можно не испытывать чувство вины, можно просто знать - и так тоже бывает

L_U_N_A, надо просто слушать свое сердце - либо ты идешь на поводу у ребенка, чтобы он не ныл и не создавал у тебя ощущения собственной некомпетентности, либо ты спокойна и уверена в себе и готова предоставить ему самостоятельность тогда, когда это возможно, а когда нужно сказать нет и спокойно пережить ту бурю негодования, котороя у него возникнет. Да что мы все про крем, да про крем
Тут вопрос-то в том, где грань между естественными потребностями ребенка и открытой манипуляцией родителями! И как со своей безграничной любовью не вырастить из ребенка эгоиста... ну где-то так

Шумилка писал(а):

Belka_me, ну неужели вступать в противостояние с ребенком из-за крема?? У этой ситуации десяток решений. Во-первых, выдавив пару тюбиков, ребенок удовлетворит свой интерес и успокоится. Если от этого много уборки, то можно посадить ее в пустую ванну с этим кремом. Если дело в деньгах, то "сообразительному ребенку" можно объяснить, что после выдавливания крем кончится и на покупку другого нужны денежки. А можно предложить поменяться - она возвращает крем, а вы выдаете ей что-то еще. И т.п. Что касается ребенка в кроватке, то все мы тут проходили и просьбы ребенка взять на руки, и свою усталость по этому поводу. Дело совсем не в этом. Мне непонятно, почему вы называете эту естественную потребность ребенка манипуляцией? Да еще теперь выясняется, что ребенок плакал, т.к. пора было спать Где манипуляция-то?

Начну с последнего. Манипуляция - в том, что чем больше внимания ребенок получает, тем больше начинает требовать. Парадокс, но у меня это было именно так. Чем больше ребенок получал внимания днем, тем больше требовал вечером, тем дольше оттягивал момент засыпания. Причем, поверьте, требовал очнеь ревниво, так что ни на какие личные дела - вплоть до посидеть с папой вместе за ужином 15 минут - не оставалось времени и возможности. Я не считаю, что это нормально - когда ребенок поглощает ВСЕ внимание и свободное время. И чем старше, тем яснее он должен понимать, что у мамы могут быть и другие потребности, кроме удовлетворения его потребностей.

Про крем. Мой младшенькая может фанатично заниматься одним и тем же с завидным упорством и постоянством неделю и даже месяц по нескольку часов в день. так что закупать надо не пару тюбиков. а минимум ящик крема.
Это раз. Два - да, трудно при этом сохранить чистыми окружающие предметы (и если мой ребенок не хочет делать это в ванне - он не будет делать это в ванне, а будет делать там, где ему это нравится или орать до посинения; на компромиссы мы не идем).
И три. Дешевый крем - это дешевый крем. А у нас атопический дерматит, так что нам с кремами осторожнее надо быть...

Sigurny (16/02/2009)

А меня подобные "манипуляции" умиляют,вчера навесила мне..я ей говрю маме больно с серьезным таким лицом,а она улыбается наглой мордочкой мне.....и мне смешно становится.Бывает конечно допечет,тогда уже не смеюсь:) Ругаю, объясняю,но и ка ккрайняя степень игнорю)

Валентина (16/02/2009)

Шумилка
спасибо за совет. Вот я тоже убрала мультики. Надо будет и крема все спрятать подальше...
Договориться пока нельзя. Может подождать, если папа за компом, но как только он уйдет - опять тянет. А так, что только раз в день смотреть - не хочет, требует.

Шумилка (16/02/2009)

Валентина, я бы мультики убрала вообще. Мне кажется, в 1г3м это еще слишком рано... Опять же зависит от того, можно уже договориться с ребенком или нет (я уже как-то подзабыла этот возраст). Может ли уже ваш ребенок понять, что "в день смотрим один мультик в определенное время", потому что "такое правило"?

Если ест крем, то тоже убрала бы. Т.к. для здоровья неполезно.

Валентина (15/02/2009)

А у нас такая ситуация. Я стала показывать дочке иногда мультики Бейби-Эйнштейн. Они ей так понравились, что она стала без конца просить их ставить, а потом с восторгом смотрит, не отрываясь все 20 мин. Не все мультики так нравятся, на каких-то встает, уходит, а есть любимые.
Естественно, стала просить часто, каждый день и не один раз. Я пыталась давать реже - плакала, истерила, брала меня за палец и вела в компу, чтобы я ставила. Стала просить постоянно. В конце концов я решила прекратить и вот уже дня 4 не ставлю. По-прежнему просит, но меньше. Вот как правильно себя вести в этой ситуации? Фактически я категорично отказываю ей в том, что она просит, правильно ли это?
Есть и другие ситуации с кремом для попы, который любит выковыривать и есть, кремом от солнца (аналогично) и другие вещи. Тут я поступаю двояко: иногда даю, иногда нет. Тоже плачет, истерит, хочет именно это (никакие другие крема не нужны) А как правильно себя вести в таких ситуациях? (то есть и учить ребенка достигать желаемого , и учить общаться и не избаловать)?

Шумилка (15/02/2009)

Inquisitor's Wife, уклониться от физической боли, которую ребенок причиняет по незнанию - это значит сменить позу, например, встать с дивана, чтобы он не мог продолжать.

Inquisitor's Wife (15/02/2009)

Шумилка, тогда по Вашему у слова "уклониться" какое значение?

Шумилка (15/02/2009)

Belka_me, ну неужели вступать в противостояние с ребенком из-за крема?? У этой ситуации десяток решений. Во-первых, выдавив пару тюбиков, ребенок удовлетворит свой интерес и успокоится. Если от этого много уборки, то можно посадить ее в пустую ванну с этим кремом. Если дело в деньгах, то "сообразительному ребенку" можно объяснить, что после выдавливания крем кончится и на покупку другого нужны денежки. А можно предложить поменяться - она возвращает крем, а вы выдаете ей что-то еще. И т.п.

Что касается ребенка в кроватке, то все мы тут проходили и просьбы ребенка взять на руки, и свою усталость по этому поводу. Дело совсем не в этом. Мне непонятно, почему вы называете эту естественную потребность ребенка манипуляцией? Да еще теперь выясняется, что ребенок плакал, т.к. пора было спать Где манипуляция-то?

Belka_me (15/02/2009)

Шумилка писал(а):

[b]Belka_me, если ребенку так нравиться возиться с кремом, почему бы не купить дешевого детского крема или, например, Русское поле по 13 руб. за тюбик и т.п. Или же предложить ребенку воду, глину и проч.?

Угадайте, на сколько хватает сообразительному ребенку одного тюбика крема?
Ровно на один раз! Ибо интерес заключается в том. чтобы выдавить весь крем из этого самого тюбика и размазать его по максимально возможной плодащи.
Я готова на эксперименты, но, думаю, ежедневно покупать ребенку по тюбику крема смысла не имеет.

Шумилка писал(а):

[b]Также мне удивительно слушать про 5ти месячного "манипулятора". Что вы вообще вкладываете в это понятие?? Ребенку тупо скучно находиться в кроватке, разве это не очевидно? Какую выдержку надо иметь, чтобы "подложить одеяло и не реагировать на крики"... Почему бы не спустить пятимесячного ребенка на пол? Там хотя бы есть чем заняться... (Я в таких случаях беру ребенка на руки... но что-то боюсь вам это даже и предлагать )

Вы серьезно думаете, что мое пятимесячное дитя день-деньской лежало в кроватке? Речь шла о вечернем времени после купания и кормления, когда ребенку уже час назад надо было спать...
Было все на самом деле - и подкладывание к маме под бочок, и кормление грудью, пока не осоловеет и не уснет, и ношение на руках до одури, и совместные игры/рисование/чтение книжек до часу ночи, когда дочка стала постарше...

Добавлено спустя 17 минут 3 секунды:

Мрия писал(а):

Цитата: "Мама, мне не хватает твоего внимания"... И кто виноват - что не хватает? Когда хватает в маленькую бедную девочку не играют. А если ребенку строго не давать никогда вами манипулировать и вообще не учить как имеет смысл выражать свои хотения, то вырастая, у него просто не будет никаких инструментов получить желаемое. Я вот счас бьюсь с дочкой мужа воспитанной в строгости - в качестве результата - она знает два положения - либо во всю ивановскую хочу! - либо сжалась в ожидании "тумаков", никаких адекватных способов договорится почти нет.

Поясню. Игры в бедную маленьку девочку достигли своего пика, когда я была беременна вторым ребенком, уже сидела в декрете и все свободное время посвящала старшей дочке, сознавая, что скоро у нас времени на общение будет совсем немного. Весь день мы играли/гуляли/читали/играли/рисовали, а вечерние укладывания затягивались до полуночи: сначала я читала книжку, потом держала дочку за руку, пока она не уснет, но стоило мне шевельнуться - она вскакивала и умоляла побыть с ней еще немного. И еще каждую ночь просыпалась часа в три-четыре, приходила ко мне, жалобно плакала и говорила, что ей скучно. На общение с папой оставалось минут пять в день - вечером перед сном. Потом я просто валилась без сил - спать, спать, спать...

Шумилка (15/02/2009)

L_U_N_A, заметьте, что ребенок в точности (!) отражает ваши реакции. Вы (видимо, строго и на повышенных) говорите отдать - он кричит, вы силой отнимаете - он бьет, вы уговариваете - он ласкается. У вас очень умный малыш, который быстро учится

Кроме того, вся ситуация с кремом может быть чистым привлечением внимания, когда желанна любая ваша реакция (лишь бы была). А может и не быть. Тут вам виднее.


L_U_N_A, когда вы играете с ребенком, не предлагайте своих правил ВООБЩЕ. Это вам кажется, что кубики нужно складывать, а он полагает, что их нужно есть. Или подкидывать их к потолку. Или еще что-то. Возможно, если вы полностью откажетесь от правил, то ребенок будет чаще приглашать вас в игру...

Мне кажется, вам стоит порадоваться, что у вас растет такой целеустремленный сообразительный мальчик. И очень хорошо, что вы не можете его "заставить". Это говорит о том, что и в дальнейшем его вряд ли кто-то сможет принудить действовать по чужому сценарию. Конечно, в том случае, если вы его прежде не сломаете

Заранее прошу прощения, если что-то домыслила или нафантазировала. Опиралась только на ваши слова, возможны искажения.

И позволю себе рекомендовать вам книгу Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Как?" Она мне в свое время замечательно помогла.

L_U_N_A (15/02/2009)

Ласковое отношение к маме как таковое я тоже манипуляцией не считаю. Манипуляция со стороны сына, когда он ЛЮБЫМИ способами пытается достичь желаемого.
К примеру: он хочет играть с моей косметикой (она обычно лежит в недоступном месте, но например когда я непосредственно крашусь, она на столе) - схватил тюбик, побежал... Я подхожу, прошу отдать - реакция: злой крик, пытаюсь забрать силой - бьет меня, опять прошу - начинает подлизываться (мама-ляля), в итоге забираю силой - крик, слезы, драка, обиделся - он когда обижается, тогда на пол ложиться тихонько и вздыхает, потом встает и вроде все нормально.... А бывает, что опять требует вещь, которую я забрала...
Про игры - он очень самостоятельный и почему-то предпочитает играть сам - выгоняет меня, когда я подхожу. Но когда сам подходит с игрушкой или берет за палец и приводит к его углу - тогда играем! Разумеется по его правилам - я иногда показываю: игрушки там кормим, кубики складываем, рисуем, читаем - но заставить его что-то сделать - это нереально! Только если сам захочет.

Шумилка (15/02/2009)

L_U_N_A, можете ли вы оценить, сколько (по времени) неформального внимания вы уделяете ребенку ежедневно? Т.е. не того внимания, которое выражается в "покормить, одеть, уложить и т.п.", а сесть на пол и поиграть. Причем играть в то, что предлагает ребенок, по его правилам, не навязывая своего видения игры. Не торопясь и не отвлекаясь.

Поясню, что игра по правилам ребенка - это не моя идея, а распространенная рекомендация детских психологов. Они утверждают, что ежедневные 15 минут такого взаимодействия способны в значительной степени покрыть потребность ребенка в вашем внимании и продемонстрировать ему вашу безусловную любовь.

Возможно, для совсем маленького ребенка это время должно быть увеличено. Например, 2-3 раза в день по 15 минут.

Кстати, такая традиция здорово выручает, когда маме важно добиться своего. "Сделаем то-то и се-то и будем играть в твою игру".

И еще. Давайте все-таки разберемся с манипуляцией. В своем поведении ребенок копирует родителей, стиль общения в семье. Других примеров перед глазами у него еще просто нету. Поэтому, если вам не нравятся какие-то моменты в поведении ребенка, присмотритесь к себе, мужу, бабушке.

Однако, мне по-прежнему кажется, что ребенок ваш просто пытается договориться с вами. Не будем ведь мы каждую попытку договориться и добиться своего называть манипуляцией? Яркий пример манипуляции - это когда мама говорит малышу:"Кушай суп, а то мама расстроится и заболеет". "Веди себя хорошо, сиди тихо, а то папа тебя разлюбит". И т.п. Манипуляцией со стороны ребенка я бы назвала такие явление как падение на пол для достижения желаемого, показательные крики на публику.

Ласковое обращение к маме я ни при каких раскладах не могу вообразить манипуляцией

Мрия (15/02/2009)

L_U_N_A, насчет влияния н Вас - если ребенок пытается влиять в том направлении, что Вы приемлите - то почему бы и не дать ему возможность оказать это влияние - а если для Вас не примелимо - то можно вполне запретить и найти приемлимые способы дать ему требуемое внимание.

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться