Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
olen (26/10/2019)
Я очень переживаю про наш археологический кружок. Ни копейки денег, даже взносов никаких никогда не брали, педагоги - чистые энтузиасты, которые по причине возраста уже в археологические экспедиции не ездят. А ребята потом на истфак идут, в кружке все серьезно и очень хорошая подготовка. Жалко педагогов, так они мучаются с этим Навигатором. И платить за этот кружок большинство родителей не будут, нету там богатых семей)
Шляпка (26/10/2019)
Да,только как всегда про детей "забыли" :aga-aga: . Не каждому ребёнку нужен английский или робототехника. Многим интереснее вышивать или вязать, что тоже может дать путёвку в жизнь, может быть будущий дизайнер растёт. Я утрирую, конечно, но получается примерно так.
Баяна (26/10/2019)
natast07 писал(а):
Баяна
"какие специалисты? Зачем?"
Ну да, в нашей стране, как говорил тов. Ленин, и кухарка может управлять государством... А, сидя на диване, каждый министра образования на раз за пояс заткнет. Посмотрим, куда кривая выведет... Просто я эту кухню изнутри вижу, и потому особых иллюзий не испытываю.


иллюзии только у чиновников, когда они сладкими обещаниями заляпывают СМИ и публичные площадки, и думают, что все поверят)). Все пойдет по линии наименьшего сопротивления (оно же - по линии наименьших энергозатрат), подкорректированной линией денежной выгоды. Здесь, действительно, не важно - кто будет проводить занятия и какого качества они будут
Скрытый текст:
Вся эта траектория будет слегка управляться чиновниками сверху. Поскольку действия чиновников корректирует бизнес, а денежные потоки, идущие в школу, уже монополизированы конкретными людьми, чиновники и дальше будут увеличивать эти потоки: гос-во - бизнес- школа. Здесь очень уместно сосредоточить доп. образование в школе, написать программы, издать пособия, поставить оборудование для тех же занятий робототехникой. В масштабах страны - это огромная прибыль поставщикам. А сертификаты - косточка школам. Многоходовочка по типу https://meduza.io/feature/2019/10/21/ministerstvo-prosveschenie?utm_
Читаем выступления Васильевой (планы): рост охвата доп. образованием, внедрение обязательных кружков в школах и введение доп. образование в вариативную часть учебного плана. Чтобы все это заработало - желательно убрать конкурентов (существующую на данный момент систему доп. образования). Не окончательно убрать - но очень сильно сократить. Это как с питанием в школах - протолкнули единого поставщика, теперь дети едят дешевую невкусную пищу, регулярно травятся и заражаются кишечными инфекциями, но кто-то уже получил многомиллионную прибыль.

natast07 (25/10/2019)
Баяна
"какие специалисты? Зачем?"
Ну да, в нашей стране, как говорил тов. Ленин, и кухарка может управлять государством... А, сидя на диване, каждый министра образования на раз за пояс заткнет. Посмотрим, куда кривая выведет... Просто я эту кухню изнутри вижу, и потому особых иллюзий не испытываю.
Баяна (25/10/2019)
natast07 писал(а):
Баяна
Для этого в школах специалисты нужны. И оборудование. А с этим в большинстве ОУ напряг... Кружков модных в школах вряд ли прибавится, а вот отчетности за эти копейки точно прибавится в разы.


какие специалисты? Зачем? Да, для робототехники нужно оборудование. Значит пустят сторонние организации, типа Лиги Роботов. Сейчас родители платят, допустим, 3 т.р. в месяц, будут (за счет сертификата) платить 1 т.р. Для многих это существенное снижение, достаточное, чтобы отдать ребенка в модный и удобный по расположению/времени кружок. А для организации кружка по английскому вообще ничего не надо. И "копейки" - по 2 т.р. с ученика за счет сертификата - это уже совсем и не копейки в масштабах школы. Кроме того, сейчас министерство требует развивать доп. образование на базах школ. Вот и отчитаются.
natast07 (25/10/2019)
Баяна
Для этого в школах специалисты нужны. И оборудование. А с этим в большинстве ОУ напряг... Кружков модных в школах вряд ли прибавится, а вот отчетности за эти копейки точно прибавится в разы.
Баяна (25/10/2019)
natast07 писал(а):
Баяна
ТЕ, которые не успеют попасть в группы по сертификату и чьи родители не смогут оплачивать их увлечения... Не думаю, что частные заведения, где преподают английский, программирование и т.п. станут заморачиваться на работу с сертификатами. А если откроют "показательные" группы, то с очень ограниченным набором. Не думаю, что государство будет переплачивать за каждого ребенка такие суммы, которые запрашивают с родителей.


а я и не говорю про частные. Могут появиться кружки по робототехнике и английскому при школах, например. Вполне себе гос-е, школе выгодно - дополнительные деньги пойдут сюда и отчетность всякая полезная. Кружки будут по уровню соответствовать сертификатным деньгам, но и непривередливым родителям будет удобно: обязательный ЕГЭ по английскому грядет, денег на частные центры нет, а тут прямо в школе. Да и те, кто был не готов платить полную сумму, вполне могут быть готовы доплачивать треть-четверть за какую-нибудь Лигу роботов (они уже во многих школах открыли группы).

Очень многие дети сейчас занимаются во всяких центрах просто потому, что там бесплатно. Они вышивают, разводят аквариумных рыб и ухаживают за черепашками, вяжут, лепят, учатся фотографировать, делают модели и т.п. потому, что им именно это нравится. Станет все это платно, будут сертификаты - родители настоят на занятиях, которые детям нужны (с их, родительской, точки зрения). И это будет не вязание (для души), а математика, английский, программирование и тд.
natast07 (25/10/2019)
Баяна
ТЕ, которые не успеют попасть в группы по сертификату и чьи родители не смогут оплачивать их увлечения... Не думаю, что частные заведения, где преподают английский, программирование и т.п. станут заморачиваться на работу с сертификатами. А если откроют "показательные" группы, то с очень ограниченным набором. Не думаю, что государство будет переплачивать за каждого ребенка такие суммы, которые запрашивают с родителей.
Баяна (25/10/2019)
natast07 писал(а):
Баяна
Вот эти дети, в лучшем случае, пойдут в "Очумелые ручки" и, благодаря им, такие кружки останутся на плаву. В остальных- пялиться в компьютер и дарить на улице...


вот эти дети - это которые? Каждый второй? Нафига им "очумелые ручки", если можно бесплатно, например, на робототехнику или английский отдать ребенка?
natast07 (25/10/2019)
Баяна
Вот эти дети, в лучшем случае, пойдут в "Очумелые ручки" и, благодаря им, такие кружки останутся на плаву. В остальных- пялиться в компьютер и дарить на улице...
Баяна (25/10/2019)
Юлия Z писал(а):
Так что дружно настраиваемся оплачивать ВСЕ!


Да как бы некому настраиваться. В каждой второй российской семье денег только на еду и одежду (за пределами столицы). Тут по СМИ в контексте грядущей платности доп. образования все "умильно" вспоминают, как в советское время музыкальная школа была платной. Да, верно, и за мои занятия танцами родители отдавали крупную по тем временам сумму. Но, как-то никто не пишет, что медицина тогда была бесплатной, о репетиторах слыхом не слыхивали, английский в обязательные выпускные экзамены тоже не входил...Да и заработки были стабильные у родителей: можно было спланировать хоть на пять лет вперед расходы.
natast07 (25/10/2019)
Юлия Z
Вы ошибаетесь! В систему заносят ВСЕ кружки по области. Поэтому по запросу "лигвистика" выдаются и Новосибирские, и Искитимские, и Тьмутараканские объединения.
А вот то, что сайт неудобный - это точно! Только закроют этот отстой после того, как бесплатное допобразование окончательно угробят!
Юлия Z (25/10/2019)
Прикольно! Когда я по направлению, например, лингвистика выбираю кружок, приходится заходить в каждую карточку, чтобы увидеть, где он находится. Страниц 10 так перебирать крайне неудобно. У меня ощущение, что там будут самые отстойные кружки, на которые никто не будет ходит и в результате мы сами таким образом откажемся от возможности за счет сертификата обучать детей. В результате чего и этот отстой закроют. Так что дружно настраиваемся оплачивать ВСЕ!
natast07 (25/10/2019)
Евгений Нехаев

Вот как рядовой родитель авторам ресурса: А, простите, не пойти бы вам (ничего личного!) строевым шагом да в места не столь отдаленные (если выразиться литературно) со своей системой! Ради интереса попыталась зайти на сайт, запросила восстановление пароля и минут 20 как тишина... Пытаюсь перерегистрироваться - не дает, т.к. с этой почты уже была регистрация. На какой :mor: МНЕ эти заморочки?

Конечно, как родитель СОЗНАТЕЛЬНЫЙ, я не позволю себе таких речевых оборотов, а напишу в службу поддержки и потом сохраню пароль 18-ю разными способами... Но! Ребята, отладьте систему, а потом запускайте ее в массы!

Письмо с восстановлением пароля пришло через 1,5 !!! часа. И... тадададам.... он НЕ ПОДХОДИТ!!! Я не могу попасть на сайт, хотя не только копировала его, но и вручную набивала!
natast07 (25/10/2019)
Шляпка

Подписываюсь под каждым словом! :za:

Не надо быть "семи пядей во лбу", чтобы понять, что "НаФигатор" - очередной шаг к "оптимизации" (читай угроблению дополнительного образования).

1. Сертификаты в первую очередь пойдут куда? В информационные технологии, спорт, танцы, "художка"/ "музыкалка" и т.п. - в объединения "профориентационной" направленности. Особенно это касается старших школьников. Да и вряд ли любой родитель отдаст предпочтение кружку "Умелые ручки" перед спортивной секцией или другим современным направлением.

2. Дети склонны к "метаниям": сегодня спорт, завтра - вышивание, через месяц - танцы с бубном. И если сейчас ребенок свободно пробует себя в различных направлениях, то с сертификатом, думаю, это будет затруднительно.

3. Лично мой ребенок ходит на теннис, шахматы, авиамоделирование, программирорвание и не собирается расставаться ни с одним направлением. И я, как родитель, что должна выбрать? Спорт - для здоровья, программирование - профориентация и перспектива, шахматы - интеллектуальное развитие, "самолетики" - для души, ну и... вдруг Туполев будущий растет...

Что касается самого ресурса, дальше я буду несколько утрировать, но сути это не меняет:

МНЕ, как РОДИТЕЛЮ (не берем внимание суперактивных мамочек, которые докапываются чуть ли не до нижнего белья преподавателя) оно ЗАЧЕМ? Нравится ребенку программа - он ходит, интересно мне, чем он занимается - схожу посмотрю (и таких ОЧЕНЬ МНОГО, не побоюсь сказать, что большинство!)

Что такое электронная почта? Не, не слышали! Я в соцсети через телефон зарегистрировалась, а чего там еще в ентом Интернете регистрируют - не знаю.

И вообще нету у меня копутера! И Тырнета нету!
И не хочу я этой фигней маяться. Хочет - пусть ходит, не хочет - не ходит.

Как на этом долбаном сайте регистрироваться?! Все вылетает, пароли не приходят, иди оно все лесом.... (с этим полностью согласна, т.к. столкнулась лично)

Ну и, как резюме: конечно, часть родителей, как правильно выше сказали, из уважения к педагогу или из-за перспективы "Артека" пройдут все регистрации и добросовестно будут заполнять все графы и разделы... БольшАя же часть благополучно "забьет" на это.

В общем, "НаФигатор" - очередная палка в колеса работы педагога и очередной гвоздь в крышку гроба дополнительного образования. Возможно, это и благая идея, но пока она будет воплощаться в жизнь, уйдут многие замечательные педагоги, закроются "неактуальные" объединения, дети, которые ХОТЕЛИ БЫ заниматься в нескольких объединениях останутся не у дел... Ломать, как говорится, не строить...
    6 | 7 | 8 | 9 | 10   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться