Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Шляпка (24/10/2019)
Как всё красиво написано. И как всё на самом деле - две большие разницы, как всегда получается.
Сейчас дети могут ходить на неограниченное количество "кружков", хоть в одной организации, хоть в разных. И если они бесплатные, то ребёнок их посещает бесплатно!
А с введением сертификата дети, получается, будут ограничены в выборе, им придётся выбирать "кружки" (их сейчас по-другому называют как-то, поэтому в кавычках) в рамках сертификата.


Вчера вышел ролик в новостях по НТВ, и даже приторно - радостный ролик по поводу навигатора в Белгородской области разбавили тем, что в конце ролика девочка ходит на 1 кружок, а за второй приходиться доплачивать родителям. Хотя в этом же ролике, буквально 15 секунд назад сказали, что сертификата хватает на 3 кружка. Как его может хватить - тоже не понятно.

И ещё, Нск - крупный город, где действительно выбор есть (просто найти где есть нужный кружок по интересам, может для этого сайт и нужен), а зачем навигатор в какой-нибудь глубокой деревне, где и компьютер только в школе - не понятно. Чтобы родители сказали, что регистрироваться не будем, и часы за доп образование обрезать за ненадобностью, а ребёнок на улице вместо занятий.

А потом будем удивляться, а почему дети опять на улице, а не заняты чем-то.


И про программы, не надо рассказывать, педагогам для их для загрузки в программу нужно полностью переписывать, даже тем, кто по этим программам изначально работает, у меня знакомая педагог в доп. образовании работает. И помню я, как она мучилась с загрузкой, здесь одно ограничение, здесь другое, а тут надо одним языком написать, тут другим. И сейчас они начали детей регистрировать, родители поголовно говорят о том, что они в этом не заинтересованы.
Я, кстати, того же мнения, зарегистрировалась просто из уважения к педагогу и его работе. И ещё, посмотрела профиль свой на сайте внимательно, и увидела, что я ещё и достижения ребёнка должна загружать. Мне делать больше нечего?
Понимаю, когда достижения нужны, чтобы в Артек ребёнка отправить - совсем другой разговор. А вот просто чтобы было. И это у меня компьютер дома есть, а вообще у многих его нет, тем более сканера. Это собственно никому не надо. Педагогам это тоже зачем? Мне не понятно.
Баяна (22/10/2019)
Евгений Нехаев писал(а):
Баяна
Добрый день.
Независимая оценка качества образовательных программ абсолютно бесплатная процедура и при этом не надо будет ничего распечатывать.
Вся работа будет выстроена в Навигаторе.

К сожалению, Вы заблуждаетесь во многих моментах и более того, вводите в заблуждение других.


очень хорошо, что независимая оценка качества будет абсолютно бесплатной (в первый год? во второй? Прямо гос-во будет оплачивать экспертную оценку любого частника из своего кармана? Да ладна? Верю-верю). Хорошо, что не надо будет ничего распечатывать. А то по всем школам и вузам только и делают, что переделывают эти несчастные образовательные программы по три раза на год и, "совершенно ничего не печатают", изводя, почему-то, тонны бумаги на три-пять экземпляров (но вам, опять же, поверю на слово. Правда у нас часто желаемое выдают за действительное, а слова у чиновников никогда ничем не подкреплены: как сказал, так и назад слово взял).

Я, возможно, заблуждаюсь в деталях, но в сути - нет. Особенно хорошо это показывают форумные обсуждения мам из регионов, где уже программа сертификатов действует, и прекрасные педагоги вынужденно покинули систему доп. образования, соответственно, ряд востребованных направлений закрылся. А еще - статистика, согласно которой на данный момент "половине россиян хватает денег только на еду и одежду". И, наконец, вполне официальные заявления чиновников о том, что сертификат покроет (в лучшем случае) занятия только по одному выбранному направлению.
Баяна
Добрый день.
Независимая оценка качества образовательных программ абсолютно бесплатная процедура и при этом не надо будет ничего распечатывать.
Вся работа будет выстроена в Навигаторе.

К сожалению, Вы заблуждаетесь во многих моментах и более того, вводите в заблуждение других.
Баяна (20/10/2019)
Юлия Z писал(а):
Я бы очень хотела оплачивать этим сертификатом английский, но не будет частных образовательных организаций в этой системе, Может, единицы. В масштабе Новосибирска - это ничего.


Мало того, обратим внимание на этот пункт:
Цитата:
Также все программы (как муниципальные и государственные, так и частные) должны пройти обязательную процедуру независимой оценки качества программ, не все наши частные организации к этому готовы.
Из него следует, что частник должен еще и пройти (конечно же платную) процедуру оценки качества программ (как правило, это - написать и распечатать 33 пачки бумаги с бессмысленными для обычного человека, но правильными для чиновника общими фразами, и потом еще и каждый год все по-новой и за деньги). Риторический вопрос: оно им надо?

Что касается муз. школ и прочего "предпрофессионального", то, как мне видится, в муз. школах есть дети на 7 летнем образовании, есть дети - на подготовительном, 5 и 3х летнем образовании (часто это - второй предмет). В нашей школе сейчас это все условно бесплатно. Далее, похоже, оставят бесплатным только 7 летнее образование, и, возможно, будут постепенно сокращать число мест так, чтобы дети за них боролись (ну там реальных будущих музыкантов, с победами в конкурсах и т.д - будут финансировать, а всех остальных - на платные программы перегонять).

Вообще, скорее всего, процесс перевода доп. образования на платные рельсы, будет идти несколько лет. Людей постепенно будут приучать к мысли "халява кончилась". Но введение сертификатов - это точно начало конца. Тщательно спланированное исключительно заради экономии бюджета. А потом на улицы города придет поколение, за доп. образование которых родители не смогли заплатить, и они, как это бывало раньше, пройдут "свои институты" в ближайшей подворотне (усл). Чем это чревато - понимает каждый думающий человек((
Юлия Z (20/10/2019)
Я слышала, что фирмам, работающим с гос системой, не всегда просто получить деньги за свою работу, Им могут просто очень долго не платить, типа нет денег и все. Частники про это знают. А потому, скорее всего, они не будут торопиться вступать в систему персонального финансирования доп образования. Зачем им ждать денег, которые за выполненную работу оплатят непонятно когда, если родители платят регулярно каждый месяц? Я бы очень хотела оплачивать этим сертификатом английский, но не будет частных образовательных организаций в этой системе, Может, единицы. В масштабе Новосибирска - это ничего.
Баяна (19/10/2019)
Лозунги, лозунги. И, наконец, "ура, товарищи!" ..... А параллельно на НГСе начались заказные статьи и опросы, согласно которым родители с радостью тратят по 20 тыс. в месяц на доп. образование собственного ребенка и счастливы, что вкладываются в его будущее. Каждый раз, когда начинается подобная фигня в СМИ, я задумываюсь, на кого это рассчитано? Так беззастенчиво всех держат за дураков?

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:

Евгений Нехаев писал(а):
Невостребованные программы — с недостаточным количеством детей в группах — вынуждены будут меняться в лучшую сторону для привлечения учащихся.


Читаем между строк: после того, как "ваучеры" пойдут на оплату престижных робототехники/английского языка/художественных и муз. школ, оставшиеся программы станут невостребованными в связи с тем, что родители не готовы будут за них платить из собственного кармана, и будут "меняться в лучшую сторону" с т.зр. чиновников - т.е. закрываться.
Персонифицированный учет будет способствовать расширению возможностей для удовлетворения разнообразных интересов детей и их семей в сфере образования за счет предоставления им возможности выбора дополнительных общеобразовательных программ, реализуемых организациями, осуществляющими образовательную деятельность, и индивидуальными предпринимателями, независимо от их правового статуса и формы собственности, повышению вариативности, качества и доступности дополнительного образования для каждого ребенка, проживающего на территории Новосибирской области, обновлению содержания дополнительного образования детей в соответствии с интересами детей, потребностями семьи и общества, формированию эффективной межведомственной системы управления развитием дополнительного образования детей, ориентированной на соблюдение баланса между образовательными потребностями детей и направлениями социально-экономического развития территорий.
При переходе на персонифицированное финансирование большое количество программ останется также на государственном и муниципальном задании. Есть понятие защищенных программ. Если мы говорим о музыкальных школах – это все предпрофессиональные программы, они как правило, не входят в персонифицированное финансирование.
Для того чтобы частное учреждение участвовало в персонифицированном финансировании необходимо наличие лицензии – это обязательное требование государства. К сожалению, не у всех частных организаций она есть. Также все программы (как муниципальные и государственные, так и частные) должны пройти обязательную процедуру независимой оценки качества программ, не все наши частные организации к этому готовы.
Сертификат будет призван обеспечить более высокое качество программ дополнительного образования детей. В настоящее время ребенок может бесплатно посещать кружки и секции, но обучение детей финансируется государством исходя из плана набора детей и практически не зависит от реальной наполняемости групп — как правило, планы устанавливают сами учреждения или муниципалитеты, не проводя должным образом аналитику и не меняя план годами.
После внедрения системы персонифицированного финансирования родители будут сами выбирать, какую программу финансировать — оплачивать за счет средств сертификата. Невостребованные программы — с недостаточным количеством детей в группах — вынуждены будут меняться в лучшую сторону для привлечения учащихся.
Что даст переход на персонифицированное финансирование?

Единую базу данных обо всех программах, которые реализуются в регионе, независимо от ведомства (образование, спорт, культура, молодежная политика или частные организации). Все организации, у кого есть лицензия, могут размещаться в Навигаторе. Это гарантирует родителям и детям качественные услуги и безопасное пространство.

А еще сертификаты, да и вообще персонифицированное финансирование – это еще и повышение прозрачности дополнительного образования – органы управления образованием смогут видеть все данные в режиме онлайн и смогут принимать управленческие решения максимально быстро – где есть дефициты мест в популярных кружках, а какие нужно перепрофилировать.
Уважаемые родители.
Спасибо вам за вопросы.
Я прошу вас успокоится и доверять только проверенным источникам информации.
Многие моменты, затронутые выше в обсуждении, носят искажённый характер.
Юлия Z (07/10/2019)
Надеюсь, на мои ответы здесь я получу исчерпывающие ответы.
Баяна (07/10/2019)
Юлия Z писал(а):
Я почитала в Инете, вроде музыкалка считается предпрофессиональной подготовкой и должна бесплатной остаться.


а я прочитала, что в одном из пилотных регионов уже выставили цены за музыкалку, и они превышают размер сертификата. Речь также шла о том, чтобы в систему вошли спортивные школы.
Юлия Z (07/10/2019)
Я почитала в Инете, вроде музыкалка считается предпрофессиональной подготовкой и должна бесплатной остаться.
    7 | 8 | 9 | 10 | 11   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться