Корь уже в Новосибирске

RitaBonita (26/02/2019)

FORTUNA
интересно, с чем связан скачок в 2014 и спад в 2016 :aga-aga:

21OKSI (26/02/2019)

Анна25 писал(а):

21OKSI
Вы пишете, что ///И после перенесенного естественным путем заболевания нет иммунитета, позволяющего больше этой конкретной инфекцией не болеть/// - но это не так. Иммунитет после кори пожизненный. Так же, как и после ветрянки, краснухи, свинки, например.

Ошибаетесь. По словам эпидемиологов, болеют по несколько раз одними и теми же инфекциями. Это не редкость. Из личной жизни: ребенок дважды болел ветрянкой в 1 год и в 3, правда второй раз очень легко, мало высыпаний и сыпало всего 3 дня.

llazy (26/02/2019)

mamontenoklena

Цитата:

Я обязательно обращусь к своему врачу-гомеопату (для тех, кто имеет неправильное мнение о них: врач-гомеопат - врач, имеющий высшее медицинское образование и образование в области гомеопатии - многовековой науки, признанной во всём мире, но не имеющей доказательной базы в рамках системы "доказательной медицины", т.к. работает "в другой системе координат")

если я с дипломом врача вдруг решу начать лечить гомеопатией .. ну мои коллеги начнут ржать .. официальная классическая гомеопатия - это раздел медицинский юмор на сайт Доктор_на _работе ( это соц.сеть для врачей).
Я надеюсь ваш гомеопат не классик, а фитотерапевт. Фитотерапией по ряду причин хорошо лечить хронические заболевания, экзему например. Но никто не лечит то на что выезжает скорая помощь.

Есть анкдотический случай как одна американская актриса ршила покончить жизнь самоубийством выпив банку гомеопатических пилюль. Ничего не было.

к"олька (26/02/2019)

Анна25 писал(а):

после ветрянки не у всех пожизненный иммунитет, мой сын болел 2 раза, 2й раз я была крайне удивлена с путевкой на руках :-(

lyuna (26/02/2019)

Анна25
Пожизненный это правда, и более стойкий чем после прививки. Только вот и осложнений после этих болезней много, меня вот ни как ни прильщает болеть корью, пусть и иммунитет сформируется пожизненный.
Календарь прививок ведь не от балды составлен, прививают от тех болезней от которых можно умереть или остаться инвалидом.

FORTUNA (26/02/2019)

llazy писал(а):

39 человек заболевших корью это даже не уровень заболеваемости всей Российской Федерации 2015 благополучного года , тогда было 2.
Вы вдумайтесь в эту цифру 2 человека на сто миллионов.
Уметь гуглить статьи , читать с гугл переводчиком и критически осиысливать текст это не тождественные навыки, тут я согласна.

Вдумалась. Ужаснулась росту. Удивилась. Открыла сайт РПН http://rospotrebnadzor.ru/activities/statistical-materials/
По каждому году выложена статистика инфекционных заболеваний. Вообще занятное чтиво, действительно страшные цифры, например, по ВИЧ и по туберкулезу.
Просто по кори статистика.

2013 год 2323
2014 год 4690
2015 год 840
2016 год 162
2017 725
2018 2538

Анна25 (26/02/2019)

к"олька (26/02/2019)

Tata_71
её и в многих платных центрах нет :eek:

Tata_71 (26/02/2019)

lyuna

А, я в шоке от другого. В нашей школе зарегистрировали случаи кори. Детей, которые не привиты или не ревакцинированы обязали привиться, прививали в школе всех в один день, тех кто отказался -сидят дома три недели. Все отлично отработано. В школе, где учится племянник (Железнодорожный район) вспышек кори не было, но он оказался неревакцинированным в 6 лет . В школе вакцины -нет. Ну, нет и нет. Сноха обратилась в поликлинику вакцины-нет, еще две обзвонила-нет вакцины. Итог: привили в медицинском центре за деньги. Это нормально?? :evil:

lyuna (26/02/2019)

llazy
Спасибо! Позвоню узнаю все.

Добавлено спустя 12 минут 1 секунду:

Я вообще в шоке от всего сейчас происходящего.
Как действительно можно большинству населению дать самому решать нужны прививки или нет? Тем кто ни чего не понимает, но вдруг где то услышал что то о вреде прививок и решил не прививать детей.
Вообще не пойму как можно бояться прививок, но при этом не бояться, что ребенок заболеет тем от чего можно поставить прививку.

schnee (26/02/2019)

mamontenoklena
Какая связь между антибиотиками и ОРВИ? Как бы грамотно не болел ребёнок ОРВИ, это никак не избавит его от антибиотиков, если он заболеет бактериальной инфекцией.

Вы уже договорились о встрече с носителем кори, чтобы дать переболеть ребенку в детстве? А то может текущая вспышка кори - это никакая не случайность, а спланированная акция антипрививочников?

21OKSI (26/02/2019)

mamontenoklena писал(а):

Я не высказывала своего мнения, кроме как того, что нужно всесторонне рассматривать вопрос, а не ограничиваться одной фразой "надо ставить прививки и точка".
...
Я не говорила о том, что я считаю. Не нужно интерпретировать мои слова как Вам удобно.
Я говорила не о ученых, а о людях.
...
Вы же еще и экстрасенсом видимо являетесь, потому что по человеку, который не высказывал свое мнение, уже сразу определили, что он антипрививочник.
А кто такой антипрививочник? А то понятия у всех разные.

Нарезка из одного вашего сообщения. Я вам и говорю, что вопрос этот уже всесторонне изучили давно и до сих пор его изучают специально обученные люди.
Кто не дает людям задавать вопросы врачам?
В термине "антипрививочник" заложен его смысл. Какие ещё могут быть интерпритации. Человек либо ставит прививки либо нет.

Цитата:

Я обязательно обращусь к своему врачу-гомеопату.
...
Про то, что необходимо обращаться к врачу и не заниматься самолечение. ... нужно обращаться к врачу, получать назначения, но если они противоречат официальным документам спрашивать почему врач это назначает в конкретном случае и не назначает то, что положено?

Так и назначения гомеопата противоречат официальным документам. Вас это не смущает?

Цитата:

Ранее приводились статьи с фактами о том, что корью могут болеть как привитые, так и непривитые.

С чего вы взяли, что прививка защищает от заражения? Суть вакцинации в другом. И после перенесенного естественным путем заболевания нет иммунитета, позволяющего больше этой конкретной инфекцией не болеть.

Цитата:

Каждая мама знает анамнез своего ребенка и может дать грубую оценку его иммунитету.
...
И каждая мама сама или с помощь врача может сделать выбор: привить ребенка или нет, дать переболеть ребенку в детстве или подвергнуть риску заболеть во взрослом возрасте и т.д.

Вот интересно, что же все люди не ремонтируют сами планшеты ну или утюги хотя бы? А ведь их устройство гораздо проще, чем устройство человека.
Эти сегодняшние мамы вчера плевали на уроки биологии в школе, а сегодня вы предлагаете, чтобы они принимали решения связанные со здоровьем человека.
Что же мы тогда дружно осуждаем пьяного, когда он за руль садится. Он вполне может оценить своё состояние. Кто может знать про человека больше, чем он сам.
Эти мамы антиген от антитела отличить не могут, а состояние иммунитета они оценить могут. Задумайтесь.

Баяна (26/02/2019)

mamontenoklena писал(а):

Только вот почему то дети, которые строго соблюдают рекомендации среднестатистического врача из ПК, который назначает лечение без анализов, к 5 годам уже пропил несколько курсов антибиотиков, сбивал температуру выше 38, тем самым подавляя работу своей имунной системы, переболел отитом, у него имеется на что-нибудь аллергия. Конечно, у такого ребенка риск осложненной кори выше, чем у ребенка, который никогда не получал антибиотики, грамотно болел ОРВИ с высокой температурой и т.д.

В доантибиотиковую эпоху, когда дети не получали антибиотики и "грамотно болели ОРВИ" безо всяких лекарств и питались натуральной пищей смертность от кори была 10% и 30% заболевших получали тяжелые осложнения (слепота, менингит, пневмония и т.д). Что же было не так с этими детьми по вашей логике?

mamontenoklena (26/02/2019)

llazy
Откуда Вы знаете, что я понимаю, а что нет? Я не высказывала своего мнения, кроме как того, что нужно всесторонне рассматривать вопрос, а не ограничиваться одной фразой "надо ставить прививки и точка".
Я обязательно обращусь к своему врачу-гомеопату (для тех, кто имеет неправильное мнение о них: врач-гомеопат - врач, имеющий высшее медицинское образование и образование в области гомеопатии - многовековой науки, признанной во всём мире, но не имеющей доказательной базы в рамках системы "доказательной медицины", т.к. работает "в другой системе координат")

Про то, что необходимо обращаться к врачу и не заниматься самолечение. Правда не про корь сейчас напишу. Открываем клинические рекомендации по назофарингиту у детей.
В нем прописано: 1. В 100% случаев назначается ОАМ и ОАК. 2.жаропонижающие применять при т. выше 39.5 (в большинстве случаев) 3.антигистаминные, противовирусные не назначаются, т.к. не доказали своей эффективности 4. профилактически антибиотики назначать нельзя, он не снижают вероятность осложнений.
А что по факту? Думаю можно не отвечать.
Вернее ответ такой: нужно обращаться к врачу, получать назначения, но если они противоречат официальным документам спрашивать почему врач это назначает в конкретном случае и не назначает то, что положено?

21OKSI
Я не говорила о том, что я считаю. Не нужно интерпретировать мои слова как Вам удобно.
Я говорила не о ученых, а о людях. Среднестатистический человек знает только симптомы кори и что от нее ставят прививки. Большинство надеются на прививку, не задумываясь о том, что защита от прививки может уже не быть. Ранее приводились статьи с фактами о том, что корью могут болеть как привитые, так и непривитые. Причем все знают, что взрослые болеют намного тяжелее.

Вы же еще и экстрасенсом видимо являетесь, потому что по человеку, который не высказывал свое мнение, уже сразу определили, что он антипрививочник.
А кто такой антипрививочник? А то понятия у всех разные.

Мое мнения, в частности про корь: для искоренения кори необходимо чтобы привиты были более 95% населения, причем всего мира. Так как этого невозможно достичь, а корь, в отличии того же полиомиелита, распространяется намного проще, то вспышки кори будут продолжаться по всему миру и их сейчас не остановить. Наиболее незащищенные на данный момент младенцы, т.к. их мамы не болели корью и не имеют естесственого иммунитета от него, который могли бы передать им.
Каждая мама знает анамнез своего ребенка и может дать грубую оценку его иммунитету.
Только вот почему то дети, которые строго соблюдают рекомендации среднестатистического врача из ПК, который назначает лечение без анализов, к 5 годам уже пропил несколько курсов антибиотиков, сбивал температуру выше 38, тем самым подавляя работу своей имунной системы, переболел отитом, у него имеется на что-нибудь аллергия. Конечно, у такого ребенка риск осложненной кори выше, чем у ребенка, который никогда не получал антибиотики, грамотно болел ОРВИ с высокой температурой и т.д.
И каждая мама сама или с помощь врача может сделать выбор: привить ребенка или нет, дать переболеть ребенку в детстве или подвергнуть риску заболеть во взрослом возрасте и т.д.

И да, я безмерно уважаю профессию врача, но не каждого врача в частности. И я не буду слепо им доверять, т.к. они тоже люди и не могут знать и помнить всего.
Всем здоровья!
Пишу с телефона, поэтому могут быть опечатки

21OKSI (25/02/2019)

mamontenoklena писал(а):

... не нужно категорично писать, что надо прививать и точка. Надо всесторонне рассматривать вопрос каждой болезни в частности и самостоятельно делать выбор для своей семьи.

Вы всерьёз считаете, что до сегодняшнего дня никто всесторонне вопрос вакцинации по каждому конкретному заболеванию не изучал? Изучали. Только, в отличии от людей без биологического и медицинского образования, те кто всесторонне этот вопрос изучали, много лет учились и потом ни один год занимались наукой. А потом хотелки этих людей (привить всех от всего от чего только разработаны вакцины) резали финансисты, организаторы здравоохранения, потому что количество денег у государства ограничено. Очень тщательно считали расходы на всеобщую бесплатную вакцинацию с единичными осложнениями и расходы (в том числе и убытки) на лечение от конкретных инфекций, потери работающего населения и т.п.
Так что давно уже всесторонне вопрос изучили.
А антипрививочникам уже говорили, чем вы тише сидите и чем в ваших рядах меньше народа, тем больше шансов, что инфекция до вас физически не дойдёт.

/О детях/Детское здоровье и уход

Отзывы к статье
Корь уже в Новосибирске.
Cтраница 9

Вернуться к статье

/О детях/Детское здоровье и уход

Отзывы к статьеКорь уже в Новосибирске.Cтраница 9

Вернуться к статье

Отзывы к статье
Корь уже в Новосибирске.
Cтраница 9