/О беременности/Беременность/Наблюдение беременности. Здоровье

Отзывы к статье
Высокий риск Дауна у плода. Что делать? Подборка с форума.
Cтраница 10

Вернуться к статье

Раньше не видела эту тему, жаль. В прошлом году у меня была ЗБ. И вот когда еще ничего я не знала, попала я к Матяш. Это кошмар конечно, а не врач.Девочки, хоть куда, только не к ней. После ее приема я попала в больницу с высоким давлением. Не буду ничего подробно рассказывать, но я тоже отказалась от амниоцентеза до результатов всех УЗИ и скринингов. Но если бы возникли какие-либо спорные вопросы - то наверно бы сделала. А вот сами по себе врачи-генетики, это так, болтовня одна. Не верю я им, и никакие их консультации ничего не изменят и риски не сократят.
Но к Матяш - ни ногой. Карпуха
Если подходит ЦНМТ на Горском, то я вчера отказалась от узи у Макогона на 23 октября, позвоните, может еще на заняли (мне просто на ноябрь надо) Topliner, сейчас в Новых Технологиях на УЗИ запись только на через месяц, так что сейчас туда никак не попасть. Жене сказал, чтобы на следующее УЗИ записывалась туда, и чтобы звонила уже сейчас. А это УЗИ в "Сердолике"нам перенесли на субботу из-за какой-то там конференции. Карпуха
Вам бы все же попасть в ЦНМТ к Макогону (на УЗИ). Он бы и сказал, правильно ли вы отказались от анализа или нет. Все-таки он большой спец в этом вопросе. Советую записаться к нему заранее хотя бы на третье УЗИ. Или сделать внепланово еще одно, когда у него есть запись.

Но это так, мысли вслух... Для подстраховки. уверена, что все у вас хорошо будет! Карпуха
ну никогда не делали амнио за три часа...
три дня лежать потому что сегодня ложишься, завтра с утра берут анализ, до вечера следят за тонусом матки и вообще за состоянием, вечером делают узи контрольное, а на третий день выписывают (а кому-то рекомендуют еще полежать). А вот отпускать домой тут же после прокола - вот чего точно делать нельзя ни в коем случае.
К слову, я делала с дочкой еще три года назад, никакой драмы в этом не увидела. Н-да, девушки! Посидел, прочитал почти всю тему. И считаю, что не зря. И считаю, что мы с женой приняли правильное решение - не делать амниоцентез. Нам по 38 лет, вторая беременность. Первая беременность в 34 года, тоже заставляли делать этот амниоцентез, но жена сразу отказалась. А сейчас вроде уговорили, жена согласилась, сдала все анализы. Делать должны были в стационаре на Киевской. Накануне этого анализа она съездила на Киевскую в поликлиннику, на какое-то там собеседование, ей сказали приезжпйте завтра в стационар к 9 утра, Вам всё сделают и через 3 ЧАСА Вас отпустят, и еще выпишут больничный на этот день. Нас немного смутило эти 3 ЧАСА, ну да ладно. Жена, как умная маша, в 8.50 была в стационаре, а ей говорят, чего это Вы припёрлись. Все, кто ложится на амниоцентез, должны были быть к 8.00 и с ВЕЩАМИ, т.к. госпитализация минимум на 3 ДНЯ. Она в шоке от такой организации анализа! И я тоже. Если они так организовывают на этот анализ, то делают, я так думаю, что они его еще хуже!!! Вот тут читал про Киевскую где-то в середине темы:

massi писал(а):

Вот читаю все это и охота материться! Я лежала в стационаре на Кевской и знаю зачем делают все эти амниоцентозы. У меня подруга там работает (врач в отделении сохранения беременности). Я видела несколько случаев потери девочками абсолютно здоровых детей. Я лично рядом в палате лежала с девочкой, к которой после проведенной процедуры больше никто не подошел (делала Наталья Владимировна). Через несколько дней ей сказали, что анализ НЕ ПОЛУЧИЛСЯ (ошибки при перевозке материала)!!!!!!!!!!!!! И заявили, что попозже сделают кордоцентоз. Но она отказалась. КАК ГОВОРИТЬСЯ "БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ". У них считается удачей если к ним попадает возрастная пациентка и они дерутся за таких (можно легче уговорить на эти жуткие процедуры). Они диссертации на этом защищают. Во первых анализы крови на ХГЧ-АПФ-Эстриол дают 40% вероятности хромосомных патологий (в Европе их вообще на делают из-за низкой показхательности). Во вторых если вы их сдали, то смотрите на значения показателей, а не на расчетную величину риска, которую ставят в лаборатории. Когда моя подруга спросила своего врача, почему поставили высокий риск, хотя все показатели в норме, ей ответили, что так положено (возраст старше 30). Родился здоровый ребенок Слава Богу! Вообщем весело......................

Вообщем повторно мою жену хотели положить сегодня. Но мы передумали, жена даже не стала звонить, что не приедет. Почитал я эту тему и понял, что мы вроде правильно все сделали, что отказались от данного анализа. Завтра едем на УЗИ в "Сердолик" в Академе. В Новых технологиях, к сожалению, уже всё занято. У нас 22 неделя. Надеюсь, что у нас всё будет хорошо.

Soksster (27/08/2012)

В продолжении нашей темы.

У моей истории, надеюсь, будет успешный финал: анализ по амниоцентезу никаких рисков генетических отклонений не показал, да и второй скриннинг показал, что ребенок развивается здоровеньким.

Кстати , от Матяш мы напоследок хлебанули. Когда я отказалась к ней идти за результатами амниоцентеза, она позвонила в лабораторию и отменила проведение исследования клетки плода, якобы от нашего имени.
И это мы узнали, когда пришли в центр за результатами анализа.
Подняли, конечно, всех на уши. Несколько часов бегали от одного врача до другого. В итоге нам нашли специалиста, который за день обработал анализ. Другой врач-генетик (Лукъянова Т.В. была, к сожалению, в этот момент в отпуске) нам его озвучил и выдал на руки результат.

Rubia (02/08/2012)

Девочки, привет!
Может кому-нибудь пригодится моя информация. Биопсию ворсин хориона делают в авиценне вплоть до 15-16 недели. Но перед этим врач с вами побеседует и посмотрит на узи, т.к. не всегда есть возможность провести данную манипуляцию. А также результаты готовы уже на 3 день, но и еще существует возможность FISH RESULTS - предварительный неполный результат на известные 3 синдрома в этот же день! Естественно процедура платная и за FISH доплачивается отдельно при желании, конечно .
Просто столкнулась с такой ситуацией, полгорода обзвонила и оббегала, чтобы не тянуть со сроками и сделать данную процедуру, т.к. и узи и скрининг у меня плохие. Горбольница вся в отпуске вместе с Макагоном до 20.08, на Киевской делают только амнио, рез-ты которого ждать 3-4 недели, про FISH RESULTS они и не слышали. А по сути больше у нас в городе и некому делать. В авиценне процедуру делают в паре Веселов и Лузянин.

Soksster (09/07/2012)

Спасибо!

В этой ситуации чувствуешь себя куском мяса, от которого каждый пытается оторвать побольше и пожирнее.
Но мы же не мясо!!!

Натальичка (09/07/2012)

Soksster
Я вам желаю чтоб все у вас было нормально с анализами, и здоровенького ребенка
А про госпожу МАТЯШ здесь уже неоднократно писали, я сама лично с ней сталкивалась, ситуация была аналогичной с вами, примерно такой же риск стоял и также расхождение в 2 недели, я тоже думаю что рано пошла сдавать, в итоге пошла к генетику, она меня уговорила на амниоцентез при этом еще выписала чудотворные таблетки, которые можно было купить только в одной аптеке города, ей наверное процент шел с продажи, в итоге это оказалась обычная биодобавка КОЭНЗИМ Q10, витаминки - только стоили 2000 руб . Пока ждала очередь на амнио, сделала УЗИ ( по всем показателям была норма и врач УЗИ мне сразу сказала что подумайте насчет АМНИО, я у вас показаний не вижу), в итоге я прихожу к МАТЯШ и отказываюсь от АМНИО, сколько она грязи на меня вылила, "полное ведро"....
Родился мальчик, здоровенький
Еше помню с одним врачом разговаривала, она мне сказала что когда ХГЧ завышен, это бывает при крупном плоде и говорит о том что мальчишка родится, вот у нас так и получилось, всю беременность ходила с расхождениями в 2 недели....
может у вас тоже сынок !!!!

Soksster (09/07/2012)

Хочу поделиться опытом общения с "амниоцентезом".
Кто столкнулся с этим, пожалуйста, прочитайте до конца, уж мы хлебнули всякого.

После анализа АФП и ХГЧ на 17 неделе нас направили к генетику с диагнозом "высокий риск наличия у плода синдрома Дауна" (1:140). Анализ сдавала в Медико-генетической консультации на Станиславского, 24. В регистратуре при выдачи результатов посоветовали записаться на прием к генетику того же центра, но на Киевской. Там была большая очередь, а времени тянуть не было, поэтому пошли в Узи-студию к генетику Матяш Н.А.. Посмотрев наши анализы, она сказала, что у нас опасная ситуация, так называемая "вилка", описала высокие вероятности рождения ребенка с хромосомными аномалиями в таком случае и порекомендовала сделать на данном сроке амниоцентез.
Мы с мужем сидели, как громом пораженные. Конечно, на вопрос "будете ли делать или вы занимаете позицию рожать в любом случае", мы согласились на анализ.
После этих слов у Матяш аж засветились глаза! Она быстренько набрала своего коллегу Дегтярева и сказала дословно следующее: "Я нашла вам девочку на амниоцентез. Когда сможете принять?". В общем, далее нам описали процедуру, назвали ее стоимость 13500 руб. и отпустили готовиться.
Переваривали информацию мы сутки. В семье ни у меня, ни у мужа патологий не было. Начали разбираться, что могло повлиять на такие результаты анализа. Кстати, задав этот вопрос Матяш, получили ответ, что если я не болела желтухой (а я не болела), не принимала особых лекарств (не принимала), то ничего из внешних факторов (усталость, некорректный расчет и тд) повлиять не могло. В общем начали разбираться...
Решили пересдать анализ. Получилось это сделать через неделю. Т.е. (обращаю ваше внимание!) разница между анализами была две недели! Надо отметить, что пересдавала я анализы в клинике Инвитро в Архангельске (так сложились обстоятельства).
Повторный анализ не выявил никаких рисков!!! Более того, вероятность риска наличия у плода синдрома Дауна была 1:1877.
Отмечу еще, что в Интернете много всего прочитали на данную тему, в том числе и такой момент: если сдавать анализ АФП и ХГЧ раньше срока, то могут быть ложные показания.
Обычно данный анализ считается на основании скриннинга на 12ой неделе. Так было и у нас. Только пришли мы на анализ на 10ой неделе, как мы считали, а по размеру плода нам поставили 12 недель. Вот эта мысль плотно засела в наших головах: а не могли быть результаты анализа ошибочными из-за разницы в сроках на две недели?!
Матяш данный вопрос мы задавали. Ее ответом было категоричное Нет.
Имея два анализа на руках, оба которых рассчитывались на основании скриннинга на 12 неделе, мы попробовали получить консультацию у других генетиков. Один нам ответил, что ошибки исключены. Наш второй анализ - ерунда полная, и ошибки в неделях быть не может.
В итоге мы пошли к главному генетику Новосибирска Лукъяновой Т.В.. И только здесь получили адекватный ответ. Во-первых, когда на 17ой неделе результаты анализа АФП+ХГЧ показывают высокий риск хромосомных отклонений, то делается скриннинг на текущей неделе беременности и уже на основании его рассчитывается вероятность хромосомных патологий. Никто до Татьяны Витальевны об этом даже не упоминал. Все только и направляли на амниоцентез.
Далее. Анализ действительно мог быть рассчитан не в те недели (учитывая наше расхождение в две недели).
Но пока мы добрались до Лукъяновой, пересдавать анализ уже было поздно, поэтому единственное, что нам оставалось - делать амниоцентез.
Мы его сделали. В горбольнице у Макагона А.В. на общих основаниях (т.е. не за 13500 руб.!!!).
Когда мой муж привез бутылочку с жидкостью на Станиславского, 24 вместе с заключением от Матяш, то в лаборатории сказали, что нужно направление от генетика. У него с собой его не было. Из регистратуры позвонили Матяш. Та в трубку начала кричать, чтобы наши анализы не принимали, поскольку мы - платники!!! Что я ее пациентка и должна идти на платной основе.
В итоге опять же разрешить ситуацию помогла Лукъянова, которая и выписала направление от своего имени, за результатами сказала приходить к ней. Анализ забрали...
Прошел почти месяц. Звоню узнавать готовность анализа и в регистратуре мне говорят следующее: мой анализ будет передан Матяш, я - ее пациент. Все вопросы к ней.
Я объясняю ситуацию: направление было от Лукъяновой, за результатами мне к ней, с Матяш я не хочу иметь ничего общего.
В регистратуре еще раз уточнили инфо в лаборатории и сказали, что либо к Матяш, либо через неделю к Лукъяновой, которая выходит из отпуска.
Я говорю, что в таком случае, хочу получить результаты на руки. Нет - на руки пациентам мы результаты таких анализов не выдаем, только врачам-генетикам.
На мои слова о моем праве знать свои анализы мне еще раз вежливо повторили, что у меня два варианта: Матяш или Лукъянова. На этом мы и простились.
В итоге уже мой гинеколог связалась с Матяш относительно результатов и выяснилось, что их мне не отдадут. Мы - пациенты Матяш и она с нас хочет стрясти денег. Денег?!!

И это врач-генетик, которая давала клятву Гиппократа, которая работает с беременными и борется за наших здоровеньких деток!!!

Окончания этой истории пока нет. Мы ждем приезда главного генетика Новосибирска и верим в лучшее.
Очень надеюсь, что многим из вас поможет моя "многословная" история, и вы сможете избежать подобных врачей.
А самое главное теперь вы знаете, что при подобных результатах АФП и ХГЧ амниоцентез - не единственный источник информации. Перво-наперво надо сделать актуальный скриннинг плода и повторно сдать анализ крови.

Рыжик (16/04/2012)

@льча
очень рада за вас .

sma-rodina (16/04/2012)

@льча,
очень рада за вас

@льча (16/04/2012)

Девочки, я родила 5 апреля, все хорошо с ребенком. Зря нервы себе мотала. Огромное СПАСИБО за поддержку

TatianaF (21/03/2012)

Alinenokk
ассиметрия боковых желудочков мозга не имеет отношения к генетической паталогии. Норма, как вы и написали, до 10 мм. Т.е сами желудочки у вас в норме.
У меня у дочери тоже была ассиметрия этих желудочков, после рождения на нсг, тоже самое. Развитие в норме, все в норме, бодры и веселы, почти всегда.