/О детях/Детское здоровье и уход/Прививки. Вакцинация

Отзывы к статье
Вакцина от ветряной оспы: лучше прививаться, чем болеть!.
Cтраница 9

Вернуться к статье

Мой опыт по поводу ветрянки (и гомеопатии).
Я сама переболела ветрянкой в 4 года.
Муж не болел в детстве (подтверждено его мамой и медицинской картой).
Сын прошел все эпидемии в садике, не заболев. А дочь заболела в 4, как я. Сыну на тот момент было 9, мужу 34 года. Сразу возник вопрос - что с ними, не переболевшими, делать. Врач, вызванная из поликлиники, сказала, что они обязательно заболеют, "иначе их надо в книгу рекордов Гинесса заносить". Ну, с сыном все ясно - переболеет, так переболеет, ребенок. А вот у взрослого ветрянка может вызвать осложнения. Обратились к гомеопату (к которому мы ходим уже более 10 лет). Она дала мужу препарат, итог - муж не заболел.
Сын заболел в положенное время (когда истек инкубационный период).
Могу сравнить: дочь в 4 года перенесла ветрянку очень легко - штук 20 прыщиков, температура 37.2. Сын в 9 лет - гораздо тяжелее. И прыщей больше, и температура выше.
Мое мнение такое - если ребенок не переболел до определенного возраста, лет до 12, - возможно, лучше и привиться, так как, действительно, у взрослого эта болезнь может вызвать серьезные осложнения. Не у всех под рукой окажется хороший гомеопат.
Насчет гомеопатии. Пользуемся услугами гомеопата с 2006 года всей семьей, опыт большой. Болезни были за это время разные. Что могу сказать. Гомеопатия - ничто без хорошего гомеопата. Нельзя просто купить в аптеке "что-то гомеопатическое" и ждать, что поможет, это бесполезно. Так же как люди, лечащиеся обычными лекарствами, понимают, что лекарства должен рекомендовать хороший доктор - так же и с гомеопатией. Хороших гомеопатов так же мало, как и хороших лоров, например. Я никогда не покупала аптечные комплексные гомеопатические препараты, поэтому не знаю, помогают ли они. А обычные монопрепараты, которые выписывает гомеопат, которые есть в гомеопатической аптеке, - их сотни, а то и тысячи, и сама бы я в них никогда не разобралась.
Но убеждать никого ни в чем не хочу, это опыт моей семьи. Уверена, что от плохого гомеопата и неверно подобранного лечения может быть больше вреда, чем пользы.

Кстати, в статье написано про отношение к прививкам от ветрянки за границей.
У меня родственница живет в Швейцарии. Там точно никаких прививок от ветрянки нет, нет даже такого понятия, как карантин. Она мне рассказывала, что там дети с ветрянкой преспокойно ходят в садик, у них это считается нормальным. Говорит, приходим в садик - а там девочка с сыпью. Спрашиваем - а это не ветрянка? Говорят - ну да, ветрянка. Вот и все.
Там вообще другое отношение к болезням и лекарствам. А здоровье там у людей гораздо лучше, чем у нас. Кстати, гомеопатия там тоже есть, но, как и у нас, кто-то в нее верит, кто-то - нет. Также знаю от знакомых, бывавших в США лично, что там существует антипрививочное движение, как мне сказали, целыми штатами люди хотят отказываться от прививок. Но конечно, во всех странах по-разному. Например, знакомая итальянка рассказывала, что у них в Италии прививки ставят все, отказаться нельзя...
В заключение повторюсь, мое мнение - лет до 12 ветрянкой лучше переболеть. А вот потом, если не переболел, - возможно, и привиться. Olive555
не в тему ветрянки

Скрытый текст: Показать гомеопатия довела нас со старшей до удаления аденоидов пили эти гранулки, верили что поможет, ведь якобы всем помогали(анасбарбиа кажется если не путаю) пока деформация лица уже у ребенка не началась и срочно операцию пришлось делать в 3,5 года хотели как лучше, не навредить малышке и щадящие методы испробовать ещё один пример авиа море и драмина драмина справляется 100% авиа море что пьешь что нет Скрыть

так что в гомеопатию я не верю, убедилась на собственном опыте тут два разных подхода и оба помогают на мой взгляд, но гомеопатия мне нравится больше. Объяснять не буду почему, лучше врач объяснит. Зря вы так про гомеопатию. Либо вы ее не пробовали, либо она вам не помогла, так как не удалось подобрать правильное лекарство. Кстати, в Германии она больше распространена, чем у нас. Не может быть плацебо, когда ребенок каждый месяц болеет и ему прописывают антибиотики, выздоравливать только на гомеопатии. У меня сын два года назад так болел, температура 39.6 проходила за два часа до нормы только на гомеопатии. и и так каждый месяц. А на след год вообще перестал серьезно заболевать, отделывался одним насморком. А с гомеопатией мы познакомились, когда у сына маленького обнаружили дефект эмали зубов, сказали, что в течении года удалят все зубы, так как они стали оч быстро разрушаться. Так вот ничего мы не удалили, принимали гомеопатию и эмаль затвердела, а тот кариес, что начался значительно снизил темпы.
Это просто два разных подхода: гомеопатия и аллопатия. и я знаю врачей, которые по многу лет проработав в обычной медицине, ушли туда. И довольно успешно лечат. Я привила ребенка весной, перед садиком. Этой осенью был контакт с ребенком в инкубационном периоде (заболел через неделю), у моего же только на полдня поднялась температура до 37,5 и все - больше никаких проявлений. Теперь думаю младшего привить, как год исполнится. ard
У меня сложилось впечатление, что Вы не сколько против прививки, а денег Вам на нее жалко. В каждом посте про "бабло". И что будь она, прививка от ветрянки, в Национальном календаре, то обязательно поставили бы.
Нет ничего удивительного, что ребенок при грамотном лечении врачом и соблюдении рекомендаций родителями выздоравливает быстрее. У меня дочь от пневмонии в инфекционке вылечели за неделю: АБ, ингаляции с берудуалом и пульмикортом, бромгексин, пробиотик (или пребиотик, разницы между ними не понимаю), УВЧ и массаж, который продолжали делать до полного курса даже после выписки в поликлинике.
А гомеопатия, по мне так, имеет эффект плацебо.

Добавлено спустя 26 минут 3 секунды:

Старшая дочь заболела ветрянкой в 3 года, был контакт с двоюродным братом (ему садик на выпускном, и не только ему, еще трети группе, особый подарок сделал - ветрянку). Перенесла доволно тяжело. Неделю температура за 39, крупные папулы по всему тела (благо на слизистых не было). Педиатр после семидневной температуры дала еще сутки и сказала, что если на спад не пойдет, то надо ложиться в инфекционку. Благо к вечеру стало 38, а к утру 37,5 и нас оставили дома. Все это время дочь была вялой, отказывалась от еды, все время просилась на руки. Папулы перестали появляться на 14 день. Первые признаки заболевания начались на 20 день после контакта. А после 20 дней от первых признаков заболевания у дочери заболел 1,5 годовалый сын. Он перенес легко папул было значительно меньше по количество и они были меньше по размеру. Температура держалась 3 дня и выше 38,5 не поднималась. Все время сын был достаточно бодр. Папулы перестали появляться на 7 день. Связываю такое тяжелое течение болезни дочери с тем, что контакт произошел на 3 день после аденоэктомии и тонзиллоэктомии. Ослаблена была.
У подруги муж в детстве не болел ветрянкой. Дочь в подготовительной группе все-таки заболела ( после 5 карантинов по ветрянке в группе) и заразила папу. Девочка перенесла легко и быстро заболевание, а вот папа - нет. Хотели его госпитализировать, да сам отказался.
Моей младшей в мае будет 3 года и с сентября пойдет в сад. Всерьез задумалась о прививке ей от ветрянки сейчас до сада. Все-таки лучше предупредить заболевание, чем лечить его или последствия после него.

ard писал(а):

У дочки менструация из-за этого длится долго, пониженный гемоглобин постоянно. Поэтому постоянно покупаю препараты анемосан в ГМСЦ. Вот и вся причина достаточного здоровья - постоянная профилактика и поддерживающая гомеопатия.

я не то, чтобы верю или нет, но, по-моему, тут причина со следствием перепутаны

mdemon (12/01/2017)

Хохлушка054
да конечно гомеопатия
святая вода тоже лечит говорят

Хохлушка054 (12/01/2017)

ard писал(а):

видимо, гомеопатия уберегла

Ржу в голос

llazy (11/01/2017)

IrishSummer
http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=125903 вам лучше расскажет иммунолг-вакцинолог, как искать и кто это по ссылке.

IrishSummer (11/01/2017)

llazy
а можно в ЛС подробнее про иммунные ответы у аллергиков и астматиков? (это же ко всем прививкам относится, не только от ветрянки?) Астма атопическая, легкой степени.

llazy (11/01/2017)

11NaStUsHa11
1) История наблюдения с 1985 года за детьми, то есть этим людям уже по 30 лет, антитела если образовались за те 4 недели что были после привики как правило не вымываются.
Если и бывает ветрянка прорыва у тех у кого низкий титр ( в статье упомянуты люди с извращенным иммунным ответом - например те кто принимал во время вакцинации и задолго до нее глюкокортикостероиды, у них длительный период отмывки - выведения из организма , больше месяца) то она как описывал один из учатников форума, протекает в стертой форме.

Вообще любая привика это гарантия того что по крайней мере не умрет теперь человек, от фульминантной или генерализованных форм заболевания, который сравнивают с катастрофой - так много размножается возбудителя, так быстро и так незначителен иммунный ответ , что шансов не остается. С любым возбудителем инфекционного заболевания есть небольшой но шанс что генерализованная форма. От 1 до 5% людей отвечают так наинфекции.
2) Двухкратная привика дает 98-99,8 % по разным источникам.
Ветрянка прорыва это 2- 0,2% от всех вакцинированных - я читала в русскоязычной литературе.
Прививаться надо правильно.
В месте где соблюдают условия хранения вакцины на всех этапах доставки от производителя потребителю , это транспортировка термоконтейнерами при t 2-5 С, хранение строго в холодильнике до истечения срока годности.

Вы прививаете здорового ребенка.
Вы не даете ему заболеть в первые две недели. Собственно поэтому пришли к двухкратной вакцинации.

Иммунитет подавляют аллергические заболевания, учитывая что 5-8% всех детей имеют пищевую непереносимость, а еще есть астматики, недообследованные с гельминтозами, с аутоиммунными заболеваниями, набегает контингент который не отвечает на привики адекватно. Поэтому хотя бы антигистамины за сутки до привики, в день привики и сутки после.
3) Есть люди у которых нет иммунитета к ветрянки совсем. Их очень мало описано в литературе, но они есть.
Медицина не математика.
"Жизнь коротка, исскусство вечно, суждение затруднено , а случай скороприходящь" Гиппократ.
Но статистика на вашей стороне, 98%-99,8% детей после двукраной вакцинации все-таки имеют иммунитет продолжающийся в течение жизни.
Наблюдение за людьми идет, пока что нет данных что к 30 годам антитела исчезли у тех кто привился грудничком.

11NaStUsHa11 (11/01/2017)

Здравствуйте всем! Давно подписана на обновления в данной теме, и читала все бурные обсуждения. У меня есть несколько вопросов, на которые хотела бы получить четкие ответы (и хотела бы информацию проверенную). Если мне подскажут, буду очень признательна.
1. Если поставить прививку ребенку , не сдвинет ли это ослабление иммунитета к детородному возрасту? ( ставим ребёнку в 10 лет, прибавляем гарантированный иммунитет 10-20 лет и получает недостаточное количество антител к 20-30 годам)
2. Можно ли поставить сейчас ребёнку в эти же, предположим, 10 лет двухкратную вакцину как положено, а дальше после мониторинга крови на антитела, поставить ещё раз прививку (если титры ниже необходимых будут)?
3. Если после прививки ребёнок переболел ветрянкой в очень лёгкой форме, можно дальше вообще забыть о ней, иммунитет 100% и на всю жизнь?

Moi (11/01/2017)

Ягода брусника писал(а):

У меня супруг заболел в 30 лет. Перенес легко. 2 дня температура . Остальное время сидел дома и играл в танчики. Смысл приаиваться?...

А у меня приятельница в 25 лет проболела неделю с температурой под 40, бредом и галлюцинациями. Думала, не выживет. После болезни говорила, что привилась бы за любые деньги. Но если кому-то хочется поиграть в рулетку - дело хозяйское.

В прошлом году в ноябре мы "принесли" ветрянку в группу в детском садике. Мой перенес довольно легко, у некоторых других ребятишек были осложнения. У кого-то последовала ангина, у кого-то отит, у кого-то расстройство кишечника и т.п. Как объяснил педиатр, это довольно частое явление после ветрянки, иммунитет ослаблен, поэтому легко цепляется вторичная инфекция. Кроме того, не все родители знают, что при ветрянке нельзя принимать ибупрофен и аспирин, это тоже может повлечь осложнения.

Что же касается гомеопатии и обсуждения выше... Вы можете верить во что угодно, но не надо рекомендовать и тем более навязывать другим средства с недоказанной (!) эффективностью. Я вот знаю пример, когда с этой гомеопатией обычную простуду у ребенка "долечили" до пневмонии. Госпитализация и двухнедельный курс антибиотиков наконец-то вправили родителям мозги на место.

Ну и личный пример. Я все детство очень легко переносила все болячки. Обычно простуда 2 раза в год, из которой я выходила за три дня. Ветрянка вообще прошла бесследно - 2-3 пузырька и стойкое убеждение врачей, что ветрянкой так не болеют, и иммунитета у меня не будет. Если бы моя мама тогда увлекалась гомеопатией, можно было бы сделать на мне хорошую рекламу Но тогда про нее не слышали, так что я считаю, все сводится к индивидуальным особенностям и хорошему иммунитету.

llazy (10/01/2017)

ard

Цитата:

У меня очень большой зуб на иностранные фармкомпании. И большая благодарность нашему, Новосибирскому, гомеопатическому центру, его сотрудникам и его аптеке

Гомеопатия даже клинических исследований не имеет просто воду и воздух продают и уверенность в завтрашнем дне.

Если помогает - прекрасно.

Зуб...
Когда-то проводили двойное слепое исследование у пациентов с ревматизмом , исследуемый препарат и метатрексат.
Так вот, компания-спонсор была западная, метотрексат они предрставили свой, не Брынцаловских заводов ( самая дешевая китайская субстанция, самая низкая степень чистоты, зато самая дешевая цена и больницы вынуждены по гос.закупкам это покупать).
Исследование разослепилось, потому что от метатрексата пошли те самы побочные эффекты , наряду с излечением от основного заболевания, которые прописаны в инструкции , но при приеме отечественного препарата не наблюдаются, так же как и терапевтический эффект.

Онкобольные покупают за свой счет у проклятых буржуев оригиналый иринотекан и мабтеру не потому что им так хочется, а потому что то амно котого гонит наш родной Микроген не борется в должной мере с раковыми клетками. А им пожить хочется подольше.

Доказательная медицина , в отличие от гомеопатии в основе имеет научную базу, и доказанное разноплановыми исследованиями четырех ступеней от клеточных культур до миллионов человек терапевтическое действие, при отсутсвии тератогенного, мутагенного и токсического действия. Если принимать таблетки по инструкции и под наблюдение врача отравиться ими нельзя.

Гомеопатические препараты можно пить, можно не пить, можно самоубиством жизнь кончать, сожрать все содержимое гомеопатической аптеки и наверно объестся, но ничего не произойдет.

Цитата:

У новых врачей нет особого желания, все работают только по предписанию, 8-го марта точно никто не прибежит из участковых

Восьмого марта у всех праздник. Участковые как правило женщины. У них есть дети и мужья. А вот скорая помощь она круглосуточная. И всегда готова вам помочь.

Поэтому не понимаю ваших обвинений.
Именно такие бестактные и назойливые пациенты, которые не разбирают чужих рабочих часов и считают что им все и все должны , вызывают самое негативное отношение со стороны мед.работников.
В конце концов у всех есть право на отдых и право на труд записанные в Конституции. Чужие права ничуть не хуже своих собственных , мы ведь все равны.


В общем это бесконечно далеко от области прививок , но спасибо что проиллюстрировали своим примером как ведет себя неадекватный человек :
- не лечится
-лечится сомнительными методами
-к врачам обращается не когда надо , а когда в голову взбредет
-прививок не ставит
-везде видит сговор и заговор

Я думаю никто не захочет так выглядеть со стороны. Все сделают наоборот , пойдут и привьются

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться