/О детях/Школа/Другая школа

Отзывы к статье
Новосибирский госуниверситет выделил 65 млн рублей СУНЦ НГУ.
Cтраница 360

Вернуться к статье

Kotanya, в православии так принято. А я подумала и согласилась. Кормить, содержать, пока сами дети крепко не будут стоять на ногах, согласна, пока у меня силы есть. Но за свои поступки, за свои решения дети отвечают сами с 12 лет. Правда, до 15 лет с переменным успехом , т.е. они учатся принимать решения. Возможны всякие ошибки, но тут на то и родители есть, чтобы научиться исправлять ошибки.

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:

Хотя всем молодым свойственно совершать ошибки. У них есть время их исправлять ard, а разве не до 18 вы отвечаете за своих детей, в связи с чем именно 12 лет конечная точка ответственности? Юша, я уже не в том возрасте, чтобы в такой ситуации винить воспитателей, если только они не выгоняли его на улицу ночью. А ведь его не выгоняли воспитатели? Спросила бы у своего, что ему там понадобилось, на ночь глядя. Всегда кто поступок совершил, тот и отвечает, если ему больше 12 лет. До 12 лет полностью отвечают окружающие взрослые. А в ФМШ нет детей младше 12 лет?
В анналах ФМШ должна быть где-то объяснительная моего сына , почему он разбирал материальную ценность общаги. Вспоминая это событие, мы всегда смеёмся (но тогда моего сына довели до слёз, что неприятно).

Добавлено спустя 26 минут 39 секунд:

Юша,
не надо брать ответственности больше, чем положено. Я своих учу, чтобы сами отвечали за себя, хотя они так и норовят на мои плечи ответственность за свою жизнь переложить. Ведь быть безответственным, когда все, только не сам лично, отвечают за тебя и поэтому все другие виноваты, так легко! Со мной такой номер никогда не пройдёт. Я отвечаю только за себя и свои поступки, за своих детей, пока им не исполнилось 12 лет. Вы сделали свою работу, проследили, чтобы детки вовремя и нормально поели, напомнили деткам, чтобы они не забыли что-то важное, дальше дело за ними. Если деткам действительно важно, значит, они сами всё сделают. А если не важно, значит, наплевали на это, но вы за их бездействие или действия ответственности не несёте. Вы можете только помочь, но не более, если детки нуждаются в вашей помощи. Наша младшенькая, ох, какая ленивая! "Можно, я не пойду сегодня на занятие, я так устала!" "Можно, доченька, только потом не жалуйся, что ты не понимаешь чего-то. Никто в жизни за тобой бегать не будет и упрашивать, можно я тебе объясню! Выбор - за тобой" Хоть и редко, но такие разговоры в нашей семье бывают. ard
Все просто. Если Ваш мальчик ушел ночером гулять, и против него кто-то совершил противоправные действия, то винить в этом Вы можете только себя. Нооо, если ребенок в интернате, то в первую очередь родитель предъявить претензию школе: "А почему мой ребенок оказался ночью на улице?"

Кому это надо? Elena_V, господи, я и не думала, что вы лично к фымышатам так относитесь! Я скорее всего не так выражаюсь. Извините меня, пожалуйста! Я просто с любыми детьми, со своими в первую очередь, апеллирую к их разуму (особенно с умными мальчишками), подчёркивая при этом, что они - не бараны. Поэтому они (даже маленькие мальчики и взрослые мужчины) всегда обязаны в первую очередь или всегда руководствоваться только разумом, а не стадными инстинктами. Это моё обращение, а не ваше, Elena_V, отношение. Может, опять сумбурно, не понятно? Просто в нашей семье больше мужчин и я видела раньше, как эти стадные инстинкты очень часто вылазили в наших отношениях, даже ревность папы к своим сыновьям. Мне пришлось тормозить в головах своих мужчин эти инстинкты и воспитывать пробуждать разум в их головах. И поняла, что у любого человека этот разум можно разбудить и тогда с таким человеком (особенно с подростками) намного легче общаться. Потому что границы дозволенного они сами ответственно устанавливают, а не я, например, бегаю, им устанавливаю с помощью запретов, страшилками или ещё какими ужасами. Как у Франсиско Гойи "Сон разума рождает чудовищ".
А были ли супервоспитатели? У нас учительницы подрабатывали воспитателями, кроме старшей воспитательницы. Это они нас будили по утрам. Мы в школе больше времени проводили, чем в интернате. Потому что в школе было всё, кроме телевизора. Даже та учительница, с которой был конфликт у нашего класса (она была русская и приехала с Урала, кажется, в Якутию подзаработать денег), говорила: "Больше 10 лет работаю в школе, но только здесь, в этой школе, вижу, чтобы дети в воскресенье уже в 9 утра были в школе! И чего вам не спится, ведь сегодня-то вас никто не будил, сами встали, сами пришли!" Это она хлопала в ладоши, когда колокольчик сломался. В 22-00 нас выгонял сторож из школы, а в 22-30 мы спать укладывались. Но заняты мы были не одной учёбой: репетиции, спортивные соревнования, концерты, конкурсы... Но мы были детьми и нам разрешали быть детьми со всеми нашими выкрутасами. Знаете, какие белые ночи в Якутии? С мая месяца свет не нужно включать по ночам. А интернат двухэтажный, окна низкие, без решёток. Вахтёра внизу сроду не было, я даже не знаю, запирали ли на ночь дверь. Скорее всего, нет, потому что все удобства были на улице и, кому надо, в любое время суток могли выйти на улицу. И гулять всю ночь напролёт. Некоторые гуляли и школу закончили. Хоть и не Нобелевские лауреаты, но были счастливы.

Добавлено спустя 11 минут 23 секунды:

Я всё это говорила на тему, чтобы детей не лишали детства, даже если они учатся в такой серьёзной школе как ФМШ. Тем более под страхом исключения из любимой школы. Стращать, тем более перегруженных детей, неприлично. По другому можно требовать соблюдения дисциплины.

Elena_V писал(а):

Так к слову сегодня опросила нашу лабу (около 5 выпускников ФМШ разных лет с 83 до 2003 годов выпуска). Да "старички" говорили, что мы только учились, а молодежь чего только не понарассказывала. Хотя у меня закрадывается подозрение что "старички" многое подзабыли.

Ну, старички не только учились --- они еще и спортом занимались, и в КЮТе торчали...
Но, если без шуток, то время сейчас таки другое И дети медленнее "вызревают", и дурацких возможностей больше.

Скрытый текст: Показать У нас на работе тоже выпускники ФМШ в ассортименте лет. Проведу-ка опрос... Скрыть

Elena_V (01/04/2013)

ard
что вы хотите доказать приводя в пример себя и своих детей? Вы - мать, а воспитатель - совсем другое. И если вам в свое время повезло иметь суперклассного воспитателя, то далеко не всем сейчас везет (такая формулировка вас больше устроит?). Особенно после того как в прошлом году в связи с проверками Роспотребнадзора уволили несколько опытных воспитателей.

Скрытый текст: Показать И почему вы все время пытаетесь оскорбить людей имеющих другую точку зрения на проблему? Нельзя ли более корректно высказывать свои мысли? Конкретно по вашему поводу я не высказалась ни разу, а вы уже приписали меня к людям считающих детей стадом баранов. Я исправлюсь и напишу конкретно вам. Может вы попробуете внедрить свои идеалистические идеи в практику? Получите педобразование и идите работать воспитателем в ФМШ или преподавателем. Думаете кто-то будет против еще одного суперклассного педагога? Тем более я так помню вы работаете в СОРАНе, значит еще и с научным опытом. Где вы? Писать сообщения на форумах, разглагольствовать в беседах - большого труда здесь не надо. А вот реально пробовать что-то изменить - это слабо видимо. Скрыть

Так к слову сегодня опросила нашу лабу (около 5 выпускников ФМШ разных лет с 83 до 2003 годов выпуска). Да "старички" говорили, что мы только учились, а молодежь чего только не понарассказывала. Хотя у меня закрадывается подозрение что "старички" многое подзабыли.

Юша (01/04/2013)

ard
Да никто не считает детей негодяями, Боже упаси. Но, я и не считаю всех ФМШат замечательными умными ребятами. Разные там дети, разные! Тем более в последние годы.

А вообще звездному ребёнку надо ну ОООчень сильно постараться, чтобы тебя отчислили. А если у тебя по двум из профилирующих предметов выходит два + тебя застали распивающим пиво в блоке. То извините, я в первую очередь не понимаю родителей: Вам не жалко тратить деньги на это?

helga64 (01/04/2013)

Юша писал(а):

helga64 Я и говорю, никто ничего не обсуждал, но весь поток знает.

Но... данный случай из разряда "шила в мешке не утаишь" .

Скрытый текст: Показать И потом, говорят, там была ТАКАЯ пара... Скрыть

ard говорила о том, что преподаватели и воспитатели уважительно и с пониманием относились к ФМШатам, и это никак не противоречит тому, что дети знали истинную причину, стоящую за формулировкой "по состоянию здоровья".

А вообще, если вернуться к проблеме незрелости детей, я скажу, что таки да - нынче не то что давеча ... К тому же и соблазнов больше, и воспитателем можно позволить себе работать разве что из большой любви к искусству... А где ж столько любителей найти .

ard (01/04/2013)

helga64, Юша, я не здесь ФМШ заканчивала, а в Якутии. Теперь директором той школы является мой одноклассник. А то, что Маша (так зовут ту девочку) беременная уехала из интерната, узнала уже здесь, в Новосибирске. Мы же всё-таки встречались здесь, собирались, когда уже в ВУЗах учились. Помню в школе только своё состояние немого вопроса, когда Маша с Мишей вдруг исчезли перед самыми выпускными экзаменами и вроде на состояние здоровья не жаловались. С Машей мы в соседних комнатах жили. Так что и 30 лет назад мы жили нормальной жизнью, могли и пакостить, могли и накосячить, а могли и напортачить Только наркотиков и интернета не было. И воспитателей с учителями до слёз доводили (да простят они нас!). Помню, когда одной девочке доведённая учительница порвала тетрадь, наша классная руководительница сказала, что хоть и учительница поступила непедагогично, но девочка та не имела права так доводить её. Инцидент был исчерпан, и мы ту учительницу больше не доставали, да потом всегда были с ней в хороших отношениях. Наши детские проказы нам прощали и никогда нам не говорили, что раз мы так поступили, то мы конченые негодяи. Мы имели право совершать в своей жизни ошибки, поэтому я такого права не лишаю своих детей.

Юша (01/04/2013)

helga64
Я и говорю, никто ничего не обсуждал, но весь поток знает.

helga64 (01/04/2013)

Цитата:

В параллельном классе одна девочка забеременела в 10-ом выпускном классе. Её в мае месяце отправили домой с формулировкой "по состоянию здоровья".

ard, так вы с моим мужем в параллельных классах учились... это из его класса девочка .

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Юша писал(а):

ard Смешно уже просто. Вот Вы откуда знаете про забеременевшую девочку?

Так, наверное, все с того потока знают... И что поженились потом.

Юша (01/04/2013)

ard
Смешно уже просто. Вот Вы откуда знаете про забеременевшую девочку? Какая разница с какой формулировкой кого-то выгнали, реальную причину то все знают. Большинство уходящих уходят с формулировкой "по собственному желанию..."

А причин много: от резко ухудшевшегося здоровья (я не про беременности) до "не справляется".

Разные дети, разные....

Большинство детей благополучно заканчивает школу. А некоторые и звездно заканчивают школу, ВУЗ, аспирантуру, защищают диссертации и даже являются членами коллективов, получивших Нобелевскую премию мира.

ard (01/04/2013)

SW, а что, только бараны могут заиграться? Мои дети могут себе позволить заиграться. Т.к. всегда уверены, что мама всегда их остановит, если они сами не в состоянии. И уже не обижаются, не устраивают истерики по этому поводу. А если увижу признаки агрессивности в их состоянии, то я им легко объясню их причины, что это не я источник всего их раздражённого состояния. Когда мои дети сами понимают причины, то выводы делают правильные и безболезненно для своей души. Не помню, когда я вырубала рубильник, но до этого напоминала, напоминала, напоминала... Дети сразу все встали и сделали все дом. дела: пол помыли, кушать приготовили, мусор выкинули, окна помыли... А то: вот чуть-чуть, вот чуть-чуть... Сейчас до этого дело не доходит, хотя во время каникул дорвались, называется. Ещё к тому же занятий в Диогене, как назло, нет.

Добавлено спустя 31 минуту 48 секунд:

Юша, я вспомнила одну историю в том интернате. Нас всегда будили звоном большого такого колокольчика. И представляете, как он нас раздражал. Все знали, что он стоит в воспитательской. И вот какой-то доброхот из деток взял и подпилил язык у колокольчика. И утром в самое интересное время язык отваливается, воспитательница, долго не думая, начала громко хлопать в ладоши и ходить по комнатам, громко приговаривая, чтобы мы встали. Никто даже разборки не устраивал, кто подпилил. Язык обратно приварили, и никто потом даже не пытался подпиливать. Потому что нас всё равно продолжали по утрам будить в школу. И колокольчик был не виноват. И некоторые парни тоже пытались выпивать, поэтому с ними строгие разговоры устраивали. Наши воспитатели и учителя умели выруливать наши детские склоки, ссоры, недоразумения в комнатах, в классах. Из 30 детей, поступивших в наш класс, не закончили с нами 3 или 4. В параллельном классе одна девочка забеременела в 10-ом выпускном классе. Её в мае месяце отправили домой с формулировкой "по состоянию здоровья". Ни одна воспитательница, ни один учитель ни слова об этом плохого не сказали, даже не обсуждали с нами. Через год я узнала, что та девочка с отцом ребёнка поженились. У них уже внуки. Не выгоняли нас из ФМШ за наши шалости, а уходили те, кому действительно было не суждено учиться по той программе. Учителя и воспитатели полностью нам заменяли родителей на время учёбы и несли полную ответственность за нас, даже за наше поведение.

Юша (01/04/2013)

ard
Знаете не смешно конечно, но вот планшетники и ноуты может и у всех есть, а вот чашки собственные или лампы настольные точно не у каждого.

Дети все разные! Я писала об этом. Большинство, поступающих в ФМШ детей, благополучно заканчивают её, но не все. Не все могут просто жить в условиях интерната. Готовиться к урокам не в собственной комнате или хотя бы дома, где семья может не отвлекать, пока ты готовишься, а в общаге, когда соседи и не соседи могут отвлекать тебя. Есть и конфликты между соседями по комнате, это несколько отличается от конфликта между одноклассниками. Некоторые дети не умеют (не хотят, не научены) заправлять за собой постель, убрать в комнате и т.п.

Вы мама, вы не выгоняете детей из вашей жизни. А там не мамы. Ну не все детки понимают, что нельзя уходить на ночь на дачу к тете, не поставив об этом в известность дежурного воспитателя. А вам бы оно надо было бегать с полицией искать пропавшего ребенка? Имхо, есть вещи за которые надо отчислять. Пусть едет к маме, там ходит на какие хочет дачи.

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться