Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Afdi (07/07/2019)
Про покупку книг. Раз уж тут уже обо всем речь.
Я забыла когда покупала книги оффлайн.
Лабиринт доставляет бесплатно и курьер бесплатно.
И цены в онлайне ниже чем в обычных книжных.
biamia (07/07/2019)
Лилу111
Ну найти информацию о росте доли онлайн покупок в России несложно. И это часть общемировой тенденции. Просто у нас этот процесс начался позже и сейчас идет более активно.
И это не вопрос того, где удобно совершать покупки лично Вам или лично мне. Вон многим бабушкам удобнее по 2 часа стоять в кассу вместо того, чтобы за 3 минуты заплатить за квартиру онлайн. Потому кассы приема платежей существуют до сих пор. Но лет через 10 не станет тех, кому они удобны, и исчезнут сами кассы. Еще лет через 20 исчезнет торговля офлайн, когда мы перестанем быть самой платежеспособной частью населения, а ею станут наши дети, которые будут считать пустой тратой времени хождение по магазину, когда есть специальные программы формирования образа и подбора одежды-обуви...
Турагенства исчезнут гораздо раньше, как и туроператоры, потому как и то и другое - посредники, дешевле будет все покупать у поставщика услуг, а прозрачные системы оценки качества во-первых отсеют недобросовестных поставщиков, а во-вторых позволят специальным программам лучше любого агента подбирать туры под ваш кошелек и пожелания. Причем это не произойдет в ближайшие несколько лет только по причине инертности мышления населения, технические возможности для этого уже давно существуют. :aga-aga:
Лилу111 (07/07/2019)
Sol'ka
Цитата:
Ещё и информацию нужную ему подогнать требует. Которую он оценивать будет с высоты своего типа экспертного мнения.

Где я требовала от вас подогнать мне информацию, укажите, плс, с цитатой. Ну и теперь уж точно прощайте. :love_sibmama:
Sol'ka (06/07/2019)
Лелечка)))
Цитата:
Я для себя нашла удобный формат - просматриваешь сайт магазина, собираешь заказ (тихо, спокойно, никто тебя не тревожит, можно подобрать комплекты. Что хорошо - видно модели, а то у нас так все висит, что устанешь ковыряться. Имхо. ), выбираешь доставку в удобный магазин (бесплатно) или курьера домой (платно), примеряешь и делаешь выбор. От ненужных вещей сразу можно отказаться, еще до оплаты. Мне отлично.

Да, это отлично. Но получается, что купили вы именно онлайн. То есть торговые центры постепенно превращаются в шоу-румы.
Конечно, полностью офф-лайн торговля не исчезнет. Но всё большая часть покупок переходит в онлайн.

Лилу111
Цитата:
Я тут никого ничему не учу - вы мне не платите.

Скрытый текст:

Вообще-то, «училка» - это не тот, кто реально учит и кому платят. Это учитель. А училка - это такой своеобразный заход сверху, когда человеку кажется, что он лучше знает, и поэтому он вещает таким важным тоном. Ещё и информацию нужную ему подогнать требует. Которую он оценивать будет с высоты своего типа экспертного мнения. ;)
Лелечка))) (06/07/2019)
Да отрежут нас, и ладно.


Я отвечу в том же духе.
Цитата:
) не на всех
2) ну тут надо смотреть, что там подразумевают под рассрочкой и условия. А то написать "рассрочка" многие могут, а скрывают под этим разное. В агенствах реально рассрочка и условия прям избыточно хорошие для меня.
3) Ну а кредит... блин, не пользуюсь я ими, вообще судить не могу - надо или нет. Имхо - дико неудобно, исключая кредитные карты с долгим беспроцентным периодом.

1. Не во всех агенствах дают рассрочку, кредит.
2. Дадут точно не всем.
3. Не факт, что в выбранном агенстве условия по рассрочке шоколадные. Мало ли что они там пишут, начнешь договор читать, а там всякоэ прекрасноэ.
4. Есть куча людей, которым кредит удобен.

И вот о чем беседа?
Sol'ka (06/07/2019)
Лилу111
Цитата:
на эти «стандартные пакетные туры» действуют множество тенденций, в том числе такие, которые могут привести к их отмиранию вообще

Даже представить не могу, какие тенденции могут привести к отмиранию стандартных пакетных туров.
И да, остаюсь при своём мнении, что вы очень слабо разбираетесь в этой сфере.
Лилу111 (06/07/2019)
Sol'ka писал(а):
Вам не надоело мне вещать с позиции училки?

Нет, поскольку я не на этой позиции. Я вас ничему не учу.

Цитата:
Ну если вам нравится, то считайте меня тупой, которая ничего не понимает.

От того, что в каком-то отдельном вопросе я разбираюсь лучше вас (а в данном случае я даже этого не утверждаю, я просто задаю вам вопросы, на чем ваши суждения основаны, а вы ответить не можете) либо кого-то другого, я не начинаю этого человека считать тупым. 100% этот человек разбирается в чем-то лучше меня, просто мы сейчас не об этом вопросе

Цитата:
При этом вы почему-то не хотите увидеть, что я пишу исключительно про «стандартные пакетные туры».

Я вижу. Я просто вам говорю, что на эти «стандартные пакетные туры» действуют множество тенденций, в том числе такие, которые могут привести к их отмиранию вообще. и в ряде стран это может произойти быстрей, чем переход на "удобные сайты по продаже пакетных туров"
Цитата:
Они во всем мире он-лайн представлены, именно для них агент не нужен.

За всех не стоит решать, ок?
Цитата:
А вы мне и про индивидуальные туры, и про армян, едущих на заработки.

А не вы ли переходили на торговлю одеждой он-лайн? Торговля авиабилетами, по вашему, дальше от торговли пакетными турами, чем торговля одеждой?
Цитата:
Сами-то хоть понимаете, о чем речь ведёте?

Тот же вопрос вам.

Цитата:
Нет, не нужны. Для этого нужны только эти сайты. Человеку будет достаточно один раз попробовать купить он-лайн, чтобы больше не ходить к агентам за стандартным туром.

Что ставите? Вы ведь про любого человека? Если ставка хорошая - то приведу я вам к скайпу инвалида по зрению - удачи вам с ним в этом деле.

Цитата:
Нет, это именно глобальный процесс.

Ошибаетесь. Это мелочь мелкая.

ЗЫ: пока модераторы не разбушевались, выхожу я из дискуссии. А то офф-топ. Всем чмоки в этом чате.

Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:

Лелечка))) писал(а):

А почему вас так тревожат онлайн продажи?

Меня тревожат не продажи, а выводы на хлипком базисе. Вот и уточняю (не у вас), как человек эту скидку понимает, раз оперирует ею.

Цитата:
Да даже если и скидка там фиктивная, то что? Определенному проценту населения удобно так покупать - покупают.

В целом, если скидки вообще не будет - определенный процент населения будет так покупать. Если что-то есть достаточно длительное, то, скорее всего, этим пользуются к обоюдному благу.

Цитата:
Если что, на сайтах уже и в кредит, и в рассрочку можно оформлять. Не на всех, но можно.

1) не на всех
2) ну тут надо смотреть, что там подразумевают под рассрочкой и условия. А то написать "рассрочка" многие могут, а скрывают под этим разное. В агенствах реально рассрочка и условия прям избыточно хорошие для меня.
3) Ну а кредит... блин, не пользуюсь я ими, вообще судить не могу - надо или нет. Имхо - дико неудобно, исключая кредитные карты с долгим беспроцентным периодом.
Цитата:
Цитата:
позиции училки?

Да, оно.

Я тут никого ничему не учу - вы мне не платите. Я тут развлекаюсь и риторику оттачиваю. Ну кто найдет чего полезное (хотя ну оооочень вряд ли) - это скорее побочный эффект и чистая случайность.
Лелечка))) (06/07/2019)
Sol'ka
Цитата:
потом так активно онлайн-торговля разрослась, что розница в кризисе оказалась.

У нас конечно был некоторый провал в продажах, но не из-за онлайна. В ТЦ все также много народа.
Я для себя нашла удобный формат - просматриваешь сайт магазина, собираешь заказ (тихо, спокойно, никто тебя не тревожит, можно подобрать комплекты. Что хорошо - видно модели, а то у нас так все висит, что устанешь ковыряться. Имхо. ), выбираешь доставку в удобный магазин (бесплатно) или курьера домой (платно), примеряешь и делаешь выбор. От ненужных вещей сразу можно отказаться, еще до оплаты. Мне отлично.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Лилу111
А почему вас так тревожат онлайн продажи? Да даже если и скидка там фиктивная, то что? Определенному проценту населения удобно так покупать - покупают. Те, кому привычнее напрямую общаться идут в агенство. Третьи вообще все самостоятельно организуют.

Если что, на сайтах уже и в кредит, и в рассрочку можно оформлять. Не на всех, но можно.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

А я то думаю, что мне происходящее напоминает
Цитата:
позиции училки?

Да, оно.
Sol'ka (06/07/2019)
Лилу111
Вам не надоело мне вещать с позиции училки? Ну если вам нравится, то считайте меня тупой, которая ничего не понимает.

При этом вы почему-то не хотите увидеть, что я пишу исключительно про «стандартные пакетные туры». Они во всем мире он-лайн представлены, именно для них агент не нужен. А вы мне и про индивидуальные туры, и про армян, едущих на заработки.
Сами-то хоть понимаете, о чем речь ведёте?

Цитата:
Нужны глобальные изменения в национальной экономике, чтобы люди перешли на «удобные сайты»

Нет, не нужны. Для этого нужны только эти сайты. Человеку будет достаточно один раз попробовать купить он-лайн, чтобы больше не ходить к агентам за стандартным туром.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Лилу111
Цитата:
Это не что-то глобальное (типа появления безналичной оплаты), а что-то весьма мелкое.

Нет, это именно глобальный процесс.
Лилу111 (06/07/2019)
Цитата:
Во всем мире продажа в розницу офф-лайн идёт не такими высокими темпами, как он-лайн, по прогнозам - только снижение офф-лайн торговли.

По каким прогнозам? Мировым? Или канадским? Не может "идти темпами". Может расти или падать - так продажа оф-лайн растет не такими высокими темпами, как он-лайн? Тогда где здесь кризис. если есть рост? Это может быть хуже, чем он-лайн, но это 100% не "кризис". Или что вы имели в виду?
Цитата:
1) - спросите Лелечку, какие там скидки.

Лелечка просто констатировала, что там есть скидки. Вы сделали далеко идущие выводы, основываясь на этой фразе. Имхо, что бы делать выводы, надо точно понимать, что там написано. Так вопрос к вам - вы поняли или нет?
Цитата:
2) Я про всех и не говорила, это вы обобщаете. Вам удобно - идите в агенство. Но большинство людей стандартные пакетные туры будет покупать он-лайн. Потому что агент для этого вообще не нужен.

Вы понимаете, что там несколько тенденций, а не одна? Что люди начинают больше путешествовать, например? Или что людей становится больше/меньше и прочая демография? Что, например, в целом пакетные туры в определенных кругах теряют популярность и народ вообще начинает сам все делать? Что идет скос в сторону составления индивидуальных туров или авторских туров (это разные вещи), и там вообще меняются роли (но именно меняются, а не отмирают)? И что хотя в целом мы все примерно в одну точку катимся, ситуация, которую вы наблюдаете в Канаде, является не конечной, а промежуточной, в других странах может и не наступить, быть более/менее ярко выраженной и так далее. Это не что-то глобальное (типа появления безналичной оплаты), а что-то весьма мелкое.

Знаете, например, что в Армении большая часть банальных авиабилетов покупалась несколько лет назад через агентов (сейчас нет свежих данных под рукой)? А знаете, почему? Потому, что дают агент дает эти билеты покупателю в кредит, оплатит их он, когда вернется их России после рабочего сезона с деньгами. И что, появление там сайтов достаточно для перемен на рынке по канадскому типу? Или нужны глобальные изменения в национальной экономике, что бы люди перешли на "удобные сайты"?
Sol'ka (06/07/2019)
Лилу111
Во всем мире продажа в розницу офф-лайн идёт не такими высокими темпами, как он-лайн, по прогнозам - только снижение офф-лайн торговли. Даже не смотря на то, что такие, как вы и я, предпочитают традиционные магазины.

По вопросу 1) - спросите Лелечку, какие там скидки. Я могу сказать про ближайшее будущее, основываясь на опыте Канады: и удобные условия оплаты, и дополнительные услуги - все это можно сделать на сайте.
2) Я про всех и не говорила, это вы обобщаете. Вам удобно - идите в агенство. Но большинство людей стандартные пакетные туры будет покупать он-лайн. Потому что агент для этого вообще не нужен.
Лилу111 (06/07/2019)
Sol'ka писал(а):
Лелечка)))
Ну вот всё есть, оказывается. Ещё и со скидкой. То есть вопрос времени, чтобы люди привыкли не тратить время.
Это как с появлением интернет-магазинов - сначала удивлялись, как можно покупать без примерки, а потом так активно онлайн-торговля разрослась, что розница в кризисе оказалась.

В какой рознице кризис, если не секрет? Желательно - РФ, а не Канада. Я вам охотно верю про Канаду, вы 100% знаете лучше меня, что там и как, но мы тут в РФ. И тогда, получается, разговор ни о чем: у нас так, а у нас эдак. Т.е., может это кому-то тут интересно (чего бы и нет) но это не аргумент против моих рассуждений.

У меня есть опыт покупки он-лайн шмоток, и я даже не могу сказать, что он не удачный, но в итоге я вернулась обратно к оф-лайн магазинам. Хотя разница в цене иногда впечатляет, но мне вот так удобней.

И по части покупки через интернет таких вещей как книги, например - ну тупо удобней в реальном магазине. Т.к. иначе или переплата курьером, или надо прийти в центр выдачи, который расположен не так удобно, как ближайший книжный, и график работы у него свой, и там тоже очередь бывает. Поэтому теперь я покупаю он-лайн даже такую ерунду, как книги только если там или дешевле существенно, или оф-лайн это не продается. Хотя казалось бы.

Даже те же СП на сибмаме - раньше мерила в обычном магазине, заказывала в СП типа он-лайн... сейчас поняла, что мороки лично для меня больше, чем выгоды. Но, безусловно, есть большое число людей, которым удобней именно он-лайн.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Sol'ka писал(а):
Лелечка)))
Ну вот всё есть, оказывается. Ещё и со скидкой. То есть вопрос времени, чтобы люди привыкли не тратить время.

1) с какой скидкой? почему вы решили, что данная скидка не фиктивна? с чего вы взяли, что турагент вам не даст ту же скидку или более удобные условия оплаты (как говорят финансисты - не важно, сколько; важно - когда) или не окажет нужных лично вам допуслуг на размер той же скидки?
2) Почему вы уверенны, что для всех покупка тура не он-лайн это 100% пустая трата времени?

Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:

Лелечка))) писал(а):
Лилу111
Хмм, я про местного жителя, который работает на себя предоставляя разные услуги туристам. По Вьетнамски зовут его сложно, поэтому он - Леха. Вот к нему можно было обратиться с любым вопросом - решал всё.


Понимаю. Но на месте я уже без посредников из местных. Мне лично так удобней, хотя раз люди работают - кому-то они нужны.

Цитата:
В Европе я обращалась к работнику отеля, предыдущая смена не хотела идти на контакт, а следующая все быстро решила.

Как говорится - чего время тратить и ждать пересменку, когда можно решить прям щас. Но, опять же - смотря какой вопрос, что-то проще пересменку подождать.

Цитата:
А когда я пыталась узнать у туроператора время вылета и пр - я устаааала. А Леха скинул за пару секунд, при том, что уже все - мы с ним распрощались.

У нас все заранее на респшн было, я такие вопросы ни разу даже не хотела задавать.

Цитата:
Не туроператором единым...

В этом смысле да. Сфера туризма щас широка и можно найти посредника на любой вкус, а можно все сделать самому.
Sol'ka (06/07/2019)
Лелечка)))
Ну вот всё есть, оказывается. Ещё и со скидкой. То есть вопрос времени, чтобы люди привыкли не тратить время.
Это как с появлением интернет-магазинов - сначала удивлялись, как можно покупать без примерки, а потом так активно онлайн-торговля разрослась, что розница в кризисе оказалась.
Лелечка))) (06/07/2019)
Да есть давно, на сайте Пегасиков, Тезтура, Эльтура, Олимпии...

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Sol'ka
Цитата:
я ни одного человека не знаю, кто бы в агенства ходил за стандартными турами

Те, кому нужен контакт - будут ходить.

Добавлено спустя 40 секунд:

Еще и за покупку тура онлайн скидку предлагали.
Sol'ka (06/07/2019)
Лилу111
Цитата:
Вы уверенны, что у нас они есть?

Не уверена. Поэтому и задала выше вопрос, есть ли такое в России. Если есть, то никаких проблем для связи с туроператором нет - звоните по телефону, который указан в распечатке о покупке тура и вам решают все вопросы.
То есть туроператор-то остаётся на рынке, он туры формирует - продукт. А покупатель просто не в магазин идёт, а кликает мышкой на нужный продукт на сайте.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Лилу111
Цитата:
Киньте сюда, плс? Если не сложно, конечно.

Сложно, конечно. Я ж не сохраняю такую информацию, прочитала - и закрыла. Но я ни одного человека не знаю, кто бы в агенства ходил за стандартными турами. С мобильника за 2 минуты покупается. Если в России нет такого, то совсем скоро будет.
    1 | 2 | 3 | 4 | 5   

Ваш комментарий

Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться