Рамиль Ахметгареев - новый руководитель департамента образования мэрии Новосибирска

Юша (07/12/2015)

Мошка777 писал(а):

А у нас иногда одна няня месяц на группе (и ни одного воспитателя).

Насчёт горок. Как говаривала моя московская подруга: "Я удивляюсь, что вас они есть. У нас на площадках в садах нет ничего выше 10 см. Саду не нужны проблемы."

TatianaVit (07/12/2015)

Iylia
если вина воспитателя будет доказана, я бы ее родителям отдала. Или устроила бы показательный суд, со всеми вытекающими.

Анночка (07/12/2015)

Iylia писал(а):

И это ни в коем случае не снимает с человека ответственности. :aga-aga:

Верно.
Я про снятие отвественности и не писала.
Но думаете родителям этой бедной малышки сильно полегчает что воспитательница ответит по строгости УК? :-(

Проблема в системе. И рисках системы дошкольного образования РФ в целом.

Iylia (07/12/2015)

Анночка

Цитата:

Про то что когда у человека рядом всегда искушение провести время чуть более приятно, то человек весьма вероятно ему поддастся. Если б было иначе, проблема снижения веса и следования диетам вообще б не существовала.

Это проблема тогда не системы, а конктентого человека, его организации и возможности работать в определенном заведении, имея подобный внутренний уклад.

Добавлено спустя 35 секунд:

Анночка
И это ни в коем случае не снимает с человека ответственности. :aga-aga:

TatianaVit (07/12/2015)

Iylia
есть люди, которые на любой работе, при любой степени ответственности выполняют эту работу добросовестно и на 100%. А есть те, которым вообще по барабану, отработал, з/пл получил и гори оно все синим пламенем. К сожалению, среди тех, кто работает с детьми/взрослыми, такие горе-работники встречаются довольно часто. И по их вине происходят такие трагедии.
Наверное, тут ничего не сделать. Только ставить определенные рамки и контролировать.

Анночка (07/12/2015)

Iylia писал(а):

Что простите тут такого идеально и сверх естественного в том, чтобы просто выполнять свою работу, а не ляса точить, чаи гонять, играть в телефон и пр.

Что такого идеального чтоб не брал взятки чиновник. Не бухал за рулем гаишник. Чтоб не ошибалась на работе машинистка. Не тащила с работы сумки повариха. Не списывал типовые и контрольные студент. Не пытался избивать и подбрасывать наркоту полицейский. Не воровал деньги почтальон, кассир или бухгалтер. Не пилили откаты торгпреды. Не ошибались в диагнозах врачи. Чтоб строительные компании замешивали бетон и клали стены строго по ГОСТ а не экономненько. Продолжать?

Еще раз - я не говорю что нужно и правильно работать плохо.
Но воспитатель совершенно обычный работник на рабочем месте.
Т.о вероятность косяка как и везде и без форсмажоров.
А еще эту вероятность дополнительно повышает чудовищный размер групп и необходимость работать без подмен (тоже как следствие огромного размера групп и маленькой зп). Уволилась воспитательница или заболала = с другой группы сдернут другую. И в 2 группах 2 воспитательницы будут работать по 11-12 часов в день

Iylia (07/12/2015)

Анночка

Цитата:

Вы можете разделять что угодно.
Но и Ваше и TatinaVit мнение относится к сфере идеального.

Это мнение относится не к идеальному, а к нормальному.
Что простите тут такого идеально и сверх естественного в том, чтобы просто выполнять свою работу, а не ляса точить, чаи гонять, играть в телефон и пр.

Анночка (07/12/2015)

Iylia писал(а):

Простите, а это как, тогда понимать?

TatianaVit (07/12/2015)

Мошка777
да, да. Всех буквально поголовно заставляют идти в воспитатели, а они бедные не умеют, но работают. Мне вот хоть миллионы предложи, да я никогда в жизни ни в сад, ни в школу не пойду, хотя образование имею психологическое. Уж лучше полы буду мыть, но ответственность за детей не возьму на себя.

Анночка (07/12/2015)

TatianaVit писал(а):

Анночка
вот в данном реальном случае есть погибший ребенок и воспитатель, которая якобы разговаривала/играла по телефону на прогулке. Если опустить "якобы", по Вашему, ее следует наказать или все же списать все на усталость, невозможность быть в тонусе с 30-ю детьми и т.д.?

Прежде всего, расследование нужно провести следователю.
И выяснить разговаривала или нет.

И если выяснится что была у другой группы детей то ИМХО ее вины нет. Вообще . Вина на том кто такие дебильные нормативы устанавливает по 1 чел на 30 детей. Т.е уволили ее наверно верно и мб запрет на работу в садике будет верным .. Но сажать не за что. Не порвется 1 человек на 30.

А если выяснится что разговаривала - то будет суд и осудят. И это будет верно.

Я собственно ни в коем случае не говорю что общаться по телефону и болтать верно. Но то что 1 воспитательницу уволят или посадят даже никак не изменит того а) что остальные объективно не могут обеспечить присмотр всей группе б) часть забивают и на то что могут.
Т.о забитые горки,1 вздрюченная заведующая и 1 уволенная или посаженная воспитательница не изменит ситуацию вообще в плане обеспечения безопасности.

Чтоб было лучше , надо чтоб было больше групп . Больше воспитателей. И как Вы верно писали,правильно организованное пространство и мб сдача мобильных под ключ на время работы

Iylia (07/12/2015)

Анночка

Цитата:

У воспитателей такой период когда они с детьми гуляют и могут себе позволить беседу чуть выше уровнем чем "я обкакался" , "хочу игрушку", "а давайте нарисуем точечку".

Простите, а это как, тогда понимать?

Мошка777 (07/12/2015)

Вот на нашем примере: у нас в садике у воспитателя был далеко не 12 часовой рабочий день. У них был посменный график. Один день она до обеда/вторая после и наоборот. И сейчас в большинстве садиках посменно работают.
Вот эту болтовню во время прогулок я вообще не понимаю. Вот именно, что группа 20-30 детей, нужно смотреть не отрывая глаз, а не лясы точить.
И одно дело, когда несчастный случай потому что он действительно несчастный и случай, а другое дело, когда этот случай это следствие халатного отношения, недосмотра и не выполнения своих обязанностей.

И искренне не понимаю разговоры, что у воспитателя могут быть какие то с кем то разговоры, игра в телефоне и прочее. Если уж ты выбрала такую работу, то когда ты с детьми одна-не сать, не болтать, не отвлекаться. Словно у нас распределение обязанностей идет с рождение, а мы не сами делаем выбор кем и с кем работать. Все хиханьки-хаханьки. :mad:

Анночка (07/12/2015)

Iylia писал(а):

Вы противоречите сами себе.
Тогда какие могут быть разговоры на площадки во время прогулки?

Я совершенно себе не противоречу.
Есть идеальные правила. "Надо бы так"
А есть реальные люди. Которые вообще понимают что надо на зеленый, но идут на красный. Вообще понимают, что воровать не хорошо. Но найденный кошелечек не всегда вернут. и тп
Был тут у нас на СМ эпический топик про магазинных жрунов. Открыл мне иной глобус. Я считала что есть неоплаченное - воровство . Однако ж много людей считает не так.
Люди существа гибкие.

Так что единственный выход чтоб воспитатели не общались ни с кем кроме детей- лишить их способа . Мобильники изымать. Пространство организовывать как TatianaVit пишет. Камеры весить и более того, организовать мониторинг камер...

TatianaVit (07/12/2015)

Iylia (07/12/2015)

Анночка

Цитата:

Тк когда дети в помещении, там меньше предметов , которые надо контролировать и разбежаться меньше шансов и злоумышленников нет

Вы противоречите сами себе.
Тогда какие могут быть разговоры на площадки во время прогулки?

/О детях/Школа

Отзывы к статье
Рамиль Ахметгареев - новый руководитель департамента образования мэрии Новосибирска.
Cтраница 65

Вернуться к статье

/О детях/Школа

Отзывы к статьеРамиль Ахметгареев - новый руководитель департамента образования мэрии Новосибирска.Cтраница 65

Вернуться к статье

Отзывы к статье
Рамиль Ахметгареев - новый руководитель департамента образования мэрии Новосибирска.
Cтраница 65