Тогда грош цена вашей помощи, помощь - то нужна ежедневно и особенно по будням, когда маме нужно на работу идти, чтобы хоть кого-то и хоть как-то прокормить...
Цитата:
Следуя вашей логике, нежеланные, но не абортированные умрут медленной смертью на глазах у беспомощной матери либо выживут, но останутся с диагнозом ДЦП.
А следуя вашей логике, все российские женщины строем идут на аборт просто по собственному желанию, потому как не знают других способов контрацепции...
Цитата:
Я про подавляющее большинство случаев когда женщина здорова, не изнасилована, не умирает с голоду - когда беременность просто нежеланна.
немного статистики:
Цитата:
Согласно данным статистики, в мире аборты ежегодно делают примерно 55 млн. женщин, т.е. 21% всех беременностей прерывается искусственным путем.
Цитата:
Статистика абортов указывает, что 40% абортов делается по желанию женщины, 25% выполняются по причине угрозы здоровью женщины, причиной 23% абортов являются различные социальные проблемы, а в 12% случаев искусственное прерывание беременности производится по причине аномалий развития плода.
Это - мировая статистика. Ну 40% как-то сложно назвать подавляющим большинством, хотя, соглашусь, цифра не маленькая...
Но, еще раз повторю, прежде, чем запрещать аборты, необходимо предложить женщинам и мужчинам что-то взамен. Информировать и женщин, и мужчин о способах контрацепции. Бесплатно раздавать подросткам и молодежи презервативы. Раздавать соц. неблагополучным женщинам контрацептивы (таблетки, презервативы) или устанавливать спирали за счет ОМС. А то, знаете ли, хорошо настаивать на запрете абортов, живя в большом городе, с доступной медициной и аптеками на каждом углу. А женщинам, живущим в далеких деревнях, где даже фельдшера нет, и где до ближайшей аптеки ехать несколько километров? Там проще пару раз в год на аборт съездить, чем ежемесячно за презервативами гонять, не говоря уже про гормональные контрацептивы, которые должен гинеколог назначать после обследования, а не просто так, "с бухты барахты" пить... Ну а про уровень половой грамотности деревенских мужчин я вообще молчу...
Pushina
Вы, прежде, чем ратовать за запрет абортов, проедьте по области, побеседуйте с населением. Я работала в деревне в Искитимском районе, всего-то 40 км. от ФЕДЕРАЛЬНОЙ трассы, там НЕТ НИ ОДНОЙ АПТЕКИ!!! И даже нет фельдшера... Ближайший - где-то в соседней деревне... И, поверьте, женщина не виновата, что ей некогда выехать в областной центр, чтобы закупить презервативы...
А случаи семейного насилия вы как, причисляете к изнасилованиям, или нет? Заявления в полицию не принимаются от женщин, которых изнасиловал собственный муж. А в деревнях это не редкость, когда муж напился, пришел домой и изнасиловал жену. Да и попробуйте пьяного заставить/уговорить презерватив одеть... Я еще больше скажу, многие жертвы насилия (даже и не семейного) стесняются заявлять в полицию, потому как у нас в стране проще промолчать, чем объяснять сотруднику полиции, кто, как, где, в какое время и в какой позе насиловал... Или этим женщинам вы тоже отказываете в праве на аборт?
вот жду желающих сидеть с пятерней дцп следующих дам
Pushina ? посидите?
Сегодня прочитала в ваших постах про нее. Няню не найму. Помочь согласна. Нечасто и желательно в выходные. Есть вопрос: патронаж и услуги няни (до достижения 3 лет) для семей в которых единовременно родились 3 и более детей не оформлены? Без всякого умысла, реально не знаю есть такая возможность сейчас или нет.
Вообще про эту семью может быть тему на СМ открыть, (если мама согласна). Часто очень трудно принять помощь. По себе знаю (но я то совсем по мелочи, и то непросто). Даже одних пеленок-памперсов сколько нужно.
Добавлено спустя 28 минут 43 секунды:
atakli писал(а):
Стасенька
кто будет делать исключение для бабы с пятерней?
она не малоимущая. мед противопоканий нет
Пример ваш очень трагичный, но есть лукавство.
Потому что
Показания к выполнению редукции
- присутствие более трёх жизнеспособных эмбрионов;
Скрытый текст:
Ниже цитаты из одной уже не новой статьи. Выделено мной.
Цитата:
О семье Артамкиных заговорили чуть более четырех лет назад. По всем федеральным телеканалам показывали сюжеты о семье, в которой сразу родилось пятеро детей – Елизавета, Александра, Надежда, Татьяна и Варвара. Российские врачи отказывались вести эту беременность.
Цитата:
– У нас сложилось впечатление, что в нашей стране вообще система настроена не на помощь и поддержку женщины, а наоборот. Самые большие трудности были, пока мы искали врачей. Нам, например, говорили: «Вы нигде не найдете идиота, который бы взялся вести такую беременность», или «Вы понимаете, что Ваша жена умрет вместе со всеми детьми?»
Врачи НАСТАИВАЛИ на редукции - ПО МЕДИЦИНСКИМ ПОКАЗАНИЯМ.
Я читала ваши посты ранее и меня зацепила ситуация с этой семьей еще до вашего предложения. Но эмоции эмоциями, почему вы меня то обвиняете? Некоторые вещи о которых вы пишете - неправда. Это передергивание.
Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
atakli писал(а):
еще легче поставить кого-то в тяжелую ситуацию и в белом пальто пройти мимо
... значит весь пафос про эмбрионы - это вид садизма над беспомощными. изощренного садизма над женщиной заставляя ее наблюдать медленные смерти детей.
Следуя вашей логике, нежеланные, но не абортированные умрут медленной смертью на глазах у беспомощной матери либо выживут, но останутся с диагнозом ДЦП.
Добавлено спустя 14 минут 34 секунды:
Abramnushka писал(а):
Pushina
А теперь вернитесь и прочтите ещё раз. Я сказала не про все - я привела ситуацию
Естественно я против абортов вообще, а по причине "билеты пропадают" и тд в таком духе тем более, но очень надеюсь, что таких случаев все ж не так много и тем не менее, повторюсь - человек (в данном случае женщина беременная) должен сам для себя это решение принимать, взвесив все за и против, ибо именно этому человеку жить с этим, а не каким-то там посторонним
А то вы все такие молодцы (я про ярых противников) - запретить. Комплекс бога не пора лечить?
Я писала "запретить аборты"? Или за кого-то решала как ему поступить? Не приписывайте мне. Повторюсь.
Цитата:
Пусть желающие делают за свой счет или за счет мужчины.
И , действительно, человек сам решает.
Я, в свою очередь, не согласна это оплачивать, даже ничтожно малой суммой.
Аборты после изнасилования или по медицинским показаниям итп разрешены даже в странах где аборты запрещены. Речь не об этом. Но благодаря вашему замечанию в каждый пост буду вставлять формулу:
Я про подавляющее большинство случаев когда женщина здорова, не изнасилована, не умирает с голоду - когда беременность просто нежеланна.
Стасенька
а я помню что ты не против абортов в принципе
там твой ник вверху чтоб понятно было "в продолжение чего..."
меня Abramnushka правильно поняла
предложение посидеть с пятерней (или еще кому помочь в ситуации вынужденного аборта) относятся к УФ
Цитата:
Ди@на, таня-с, дальше не стала перечитывать, и из последних Pushina
потому что мерещится мне лицемерие
очень легко руками чужие беды разводить
еще легче поставить кого-то в тяжелую ситуацию и в белом пальто пройти мимо
а я хочу встречный закон
каждую. кто за вывод аборта из омс лично обязать лично помогать женщинам с вынужденным абортом
хотите сохранить жизнь? сохраняйте!
не хотите? значит весь пафос про эмбрионы - это вид садизма над беспомощными. изощренного садизма над женщиной заставляя ее наблюдать медленные смерти детей.
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
миссис я из списка исключила
тк все же надеюсь на ее личную помощь женщине НЕ сделавшей аборт. овдовевшей на ранних сроках с дцпшкой на руках
у нее надеюсь слово и дело не разойдутся
Медицинский аборт на ранних сроках делают, если у тебя цикл - как часы, и никаких нарушений в принципе. Ну, так было лет 15 назад, во всяком случае. Ни дай боже у тебя какие-то нюансы - даже если ты знаешь день зачатия с точностью до часа икс - никакого тебе медикаментозного прерывания. Жди 8 недель и топай на обычный.
Лелечка)))
так мне, темной, ужО объяснили, что в наш просвещенный век пачками аборты уж никто и не делает. А раз в 10 лет - раз уж никак не рожать- денег можно найти.
Вы быстро 10тр найдете? За пару дней. Это минимум, кстати. Там еще анализы и пр.
Прием гинеколога еще, узи - они должны увидеть что плодное ( ааа, забыла ), короче беременность увидеть, и только тогда медицинский аборт на ранних сроках.
И конечно же, при выводе из ОМС цены взлетят.
раз в 10 лет - раз уж никак не рожать- денег можно найти.
Если бы знать, когда тюкнет - возможно, что и можно. Но мы же (большинство) принимаем меры. И потому не откладываем "на аборт". И далеко не для всех 10-15 тысяч - сумма, которую можно найти в одночасье. И да, я считаю, что ценность человеческой жизни в том числе пропорциональна вложенным в неё усилиям (так меркантильно). Поэтому, как ни ужасно, выбирая между детьми (при отсутствии любимчиков) я выберу того, в кого их вложено больше (или любимчика). Поэтому все эти разговоры про "какая разница, кого убивать, давайте убьём имеющегося" - дудки. В имеющегося уже уйма вложено и средств, и здоровья, и любви. А в предполагаемого - ещё нифига.
Скрытый текст:
Кстати, билеты пропадают - очень странная формулировка. Беременность же не 14 дней длится, чтобы не успеть отдохнуть. Думаю, это для красного словца сказано было (если сказано).
А раз в 10 лет - раз уж никак не рожать- денег можно найти.
Ну да, особенно если учесть, что обычно этот вопрос надо решить в считанные дни, подумаешь для малоимущей 11 тыс найти. Да раз плюнуть. Да в "быстроденьги" бегом, кредит брать на аборт.
Никто не заставлял их употреблять. Это-не болезнь. Это распущенность. Или социальная болезнь. даже наркологи не могут однозначно назвать это болезнью. На наркоту деньги были---значит, и на лечение себе возьми и найди.
Но самое главное- все лечение-то безрезультатно. Бесполезно. Все дело в голове. Это больная психика, и только. Хоть миллион капельниц прокапай, хоть в 100 реабилитационных центров помести- если мышление наркомана или алкоголика у человека остается- он так и будет употреблять. Зачем на это тратить деньги налогоплательщиков?
Чтобы на следующий день после лечения он пошел и уделался?
Лелечка)))
так мне, темной, ужО объяснили, что в наш просвещенный век пачками аборты уж никто и не делает. А раз в 10 лет - раз уж никак не рожать- денег можно найти.