Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Цитата:
Помочь согласна. Нечасто и желательно в выходные.

Тогда грош цена вашей помощи, помощь - то нужна ежедневно и особенно по будням, когда маме нужно на работу идти, чтобы хоть кого-то и хоть как-то прокормить...
Цитата:
Следуя вашей логике, нежеланные, но не абортированные умрут медленной смертью на глазах у беспомощной матери либо выживут, но останутся с диагнозом ДЦП.

А следуя вашей логике, все российские женщины строем идут на аборт просто по собственному желанию, потому как не знают других способов контрацепции... :eek:
Цитата:
Я про подавляющее большинство случаев когда женщина здорова, не изнасилована, не умирает с голоду - когда беременность просто нежеланна.

немного статистики:
Цитата:
Согласно данным статистики, в мире аборты ежегодно делают примерно 55 млн. женщин, т.е. 21% всех беременностей прерывается искусственным путем.

Цитата:
Статистика абортов указывает, что 40% абортов делается по желанию женщины, 25% выполняются по причине угрозы здоровью женщины, причиной 23% абортов являются различные социальные проблемы, а в 12% случаев искусственное прерывание беременности производится по причине аномалий развития плода.

Это - мировая статистика. Ну 40% как-то сложно назвать подавляющим большинством, хотя, соглашусь, цифра не маленькая...
Но, еще раз повторю, прежде, чем запрещать аборты, необходимо предложить женщинам и мужчинам что-то взамен. Информировать и женщин, и мужчин о способах контрацепции. Бесплатно раздавать подросткам и молодежи презервативы. Раздавать соц. неблагополучным женщинам контрацептивы (таблетки, презервативы) или устанавливать спирали за счет ОМС. А то, знаете ли, хорошо настаивать на запрете абортов, живя в большом городе, с доступной медициной и аптеками на каждом углу. А женщинам, живущим в далеких деревнях, где даже фельдшера нет, и где до ближайшей аптеки ехать несколько километров? Там проще пару раз в год на аборт съездить, чем ежемесячно за презервативами гонять, не говоря уже про гормональные контрацептивы, которые должен гинеколог назначать после обследования, а не просто так, "с бухты барахты" пить... Ну а про уровень половой грамотности деревенских мужчин я вообще молчу...
Pushina
Вы, прежде, чем ратовать за запрет абортов, проедьте по области, побеседуйте с населением. :aga-aga: Я работала в деревне в Искитимском районе, всего-то 40 км. от ФЕДЕРАЛЬНОЙ трассы, там НЕТ НИ ОДНОЙ АПТЕКИ!!! И даже нет фельдшера... Ближайший - где-то в соседней деревне... И, поверьте, женщина не виновата, что ей некогда выехать в областной центр, чтобы закупить презервативы...
А случаи семейного насилия вы как, причисляете к изнасилованиям, или нет? Заявления в полицию не принимаются от женщин, которых изнасиловал собственный муж. А в деревнях это не редкость, когда муж напился, пришел домой и изнасиловал жену. Да и попробуйте пьяного заставить/уговорить презерватив одеть... Я еще больше скажу, многие жертвы насилия (даже и не семейного) стесняются заявлять в полицию, потому как у нас в стране проще промолчать, чем объяснять сотруднику полиции, кто, как, где, в какое время и в какой позе насиловал... Или этим женщинам вы тоже отказываете в праве на аборт?
Лелечка))) (25/10/2016)
Pushina
.
Цитата:
Сегодня прочитала в ваших постах про нее. Няню не найму. Помочь согласна. Нечасто и желательно в выходные.

Как я понимаю, трудности они обычно в добывании денег.
Эээ...Вы уверены, что по выходным и не часто - поможет матери деньги добыть?

.
Pushina (25/10/2016)
atakli писал(а):
вот жду желающих сидеть с пятерней дцп следующих дам
Pushina ? посидите?

Сегодня прочитала в ваших постах про нее. Няню не найму. Помочь согласна. Нечасто и желательно в выходные. Есть вопрос: патронаж и услуги няни (до достижения 3 лет) для семей в которых единовременно родились 3 и более детей не оформлены? Без всякого умысла, реально не знаю есть такая возможность сейчас или нет. :oops:
Вообще про эту семью может быть тему на СМ открыть, (если мама согласна). Часто очень трудно принять помощь. По себе знаю (но я то совсем по мелочи, и то непросто). Даже одних пеленок-памперсов сколько нужно.

Добавлено спустя 28 минут 43 секунды:

atakli писал(а):
Стасенька
кто будет делать исключение для бабы с пятерней?
она не малоимущая. мед противопоканий нет

Пример ваш очень трагичный, но есть лукавство.
Потому что
Показания к выполнению редукции
- присутствие более трёх жизнеспособных эмбрионов;

Скрытый текст:

Ниже цитаты из одной уже не новой статьи. Выделено мной.
Цитата:
О семье Артамкиных заговорили чуть более четырех лет назад. По всем федеральным телеканалам показывали сюжеты о семье, в которой сразу родилось пятеро детей – Елизавета, Александра, Надежда, Татьяна и Варвара. Российские врачи отказывались вести эту беременность.

Цитата:
– У нас сложилось впечатление, что в нашей стране вообще система настроена не на помощь и поддержку женщины, а наоборот. Самые большие трудности были, пока мы искали врачей. Нам, например, говорили: «Вы нигде не найдете идиота, который бы взялся вести такую беременность», или «Вы понимаете, что Ваша жена умрет вместе со всеми детьми?»


Врачи НАСТАИВАЛИ на редукции - ПО МЕДИЦИНСКИМ ПОКАЗАНИЯМ.

Я читала ваши посты ранее и меня зацепила ситуация с этой семьей еще до вашего предложения. Но эмоции эмоциями, почему вы меня то обвиняете? :oops: Некоторые вещи о которых вы пишете - неправда. Это передергивание.
Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

atakli писал(а):

еще легче поставить кого-то в тяжелую ситуацию и в белом пальто пройти мимо

... значит весь пафос про эмбрионы - это вид садизма над беспомощными. изощренного садизма над женщиной заставляя ее наблюдать медленные смерти детей.

Следуя вашей логике, нежеланные, но не абортированные умрут медленной смертью на глазах у беспомощной матери либо выживут, но останутся с диагнозом ДЦП. :eek:

Добавлено спустя 14 минут 34 секунды:

Abramnushka писал(а):
Pushina
А теперь вернитесь и прочтите ещё раз. Я сказала не про все - я привела ситуацию :aga-aga:
Естественно я против абортов вообще, а по причине "билеты пропадают" и тд в таком духе тем более, но очень надеюсь, что таких случаев все ж не так много :aga-aga: и тем не менее, повторюсь - человек (в данном случае женщина беременная) должен сам для себя это решение принимать, взвесив все за и против, ибо именно этому человеку жить с этим, а не каким-то там посторонним :aga-aga:
А то вы все такие молодцы (я про ярых противников) - запретить. Комплекс бога не пора лечить?

Я писала "запретить аборты"? Или за кого-то решала как ему поступить? Не приписывайте мне. Повторюсь.
Цитата:
Пусть желающие делают за свой счет или за счет мужчины.

И , действительно, человек сам решает.
Я, в свою очередь, не согласна это оплачивать, даже ничтожно малой суммой.

Аборты после изнасилования или по медицинским показаниям итп разрешены даже в странах где аборты запрещены. Речь не об этом. Но благодаря вашему замечанию в каждый пост буду вставлять формулу:

Я про подавляющее большинство случаев когда женщина здорова, не изнасилована, не умирает с голоду - когда беременность просто нежеланна.
atakli (25/10/2016)
Стасенька
а я помню что ты не против абортов в принципе
там твой ник вверху чтоб понятно было "в продолжение чего..."

меня Abramnushka правильно поняла
предложение посидеть с пятерней (или еще кому помочь в ситуации вынужденного аборта) относятся к УФ
Цитата:
Ди@на, таня-с, дальше не стала перечитывать, и из последних Pushina

потому что мерещится мне лицемерие :aga-aga:
очень легко руками чужие беды разводить
еще легче поставить кого-то в тяжелую ситуацию и в белом пальто пройти мимо

а я хочу встречный закон
каждую. кто за вывод аборта из омс лично обязать лично помогать женщинам с вынужденным абортом
хотите сохранить жизнь? сохраняйте!
не хотите? значит весь пафос про эмбрионы - это вид садизма над беспомощными. изощренного садизма над женщиной заставляя ее наблюдать медленные смерти детей.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

миссис я из списка исключила
тк все же надеюсь на ее личную помощь женщине НЕ сделавшей аборт. овдовевшей на ранних сроках с дцпшкой на руках
у нее надеюсь слово и дело не разойдутся
Стасенька (25/10/2016)
atakli
да, Наташа, я сейчас помощь в состоянии не оказывать, а только принимать. Можешь еще раз пнуть меня за это :aga-aga:
atakli (24/10/2016)
Abramnushka
да. ТЕАМЕ я тоже верю. у нее слово с делом не разойдется.
Abramnushka (24/10/2016)
atakli
Один человек все же ответил - ТЕАМА способна ;) и я ей почему-то верю :aga-aga:

Добавлено спустя 8 минут 45 секунд:

Стасенька
Как минимум на первых 10 страницах двое -
Ди@на, таня-с, дальше не стала перечитывать, и из последних Pushina :aga-aga:
atakli (24/10/2016)
вот жду желающих сидеть с пятерней дцп следующих дам
Pushina ? посидите?
Лелечка))) (24/10/2016)
Dio
я в эту беременность, наверное, с офигевшим лицом у врача сидела. Вот она мне и объяснила, что и как. :-)
Dio (24/10/2016)
Медицинский аборт на ранних сроках делают, если у тебя цикл - как часы, и никаких нарушений в принципе. Ну, так было лет 15 назад, во всяком случае. Ни дай боже у тебя какие-то нюансы - даже если ты знаешь день зачатия с точностью до часа икс - никакого тебе медикаментозного прерывания. Жди 8 недель и топай на обычный.
Лелечка))) (24/10/2016)
Стасенька писал(а):
Лелечка)))
так мне, темной, ужО объяснили, что в наш просвещенный век пачками аборты уж никто и не делает. А раз в 10 лет - раз уж никак не рожать- денег можно найти.

Вы быстро 10тр найдете? За пару дней. Это минимум, кстати. Там еще анализы и пр.
Прием гинеколога еще, узи - они должны увидеть что плодное ( ааа, забыла :haha: ), короче беременность увидеть, и только тогда медицинский аборт на ранних сроках.
И конечно же, при выводе из ОМС цены взлетят.
Dio (24/10/2016)
Стасенька писал(а):
раз в 10 лет - раз уж никак не рожать- денег можно найти.

Если бы знать, когда тюкнет - возможно, что и можно. Но мы же (большинство) принимаем меры. И потому не откладываем "на аборт". И далеко не для всех 10-15 тысяч - сумма, которую можно найти в одночасье. И да, я считаю, что ценность человеческой жизни в том числе пропорциональна вложенным в неё усилиям (так меркантильно). Поэтому, как ни ужасно, выбирая между детьми (при отсутствии любимчиков) я выберу того, в кого их вложено больше (или любимчика). Поэтому все эти разговоры про "какая разница, кого убивать, давайте убьём имеющегося" - дудки. В имеющегося уже уйма вложено и средств, и здоровья, и любви. А в предполагаемого - ещё нифига.

Скрытый текст:
Кстати, билеты пропадают - очень странная формулировка. Беременность же не 14 дней длится, чтобы не успеть отдохнуть. Думаю, это для красного словца сказано было (если сказано).
maschustik (24/10/2016)
Цитата:
А раз в 10 лет - раз уж никак не рожать- денег можно найти.


:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:
Ну да, особенно если учесть, что обычно этот вопрос надо решить в считанные дни, подумаешь для малоимущей 11 тыс найти. Да раз плюнуть. Да в "быстроденьги" бегом, кредит брать на аборт. :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:
Кариша-76 (24/10/2016)
Pushina
Цитата:
Я за лечение и наркоманов и алкоголиков

Я- однозначно против.
Скрытый текст:
Никто не заставлял их употреблять. Это-не болезнь. Это распущенность. Или социальная болезнь. даже наркологи не могут однозначно назвать это болезнью. На наркоту деньги были---значит, и на лечение себе возьми и найди.
Но самое главное- все лечение-то безрезультатно. Бесполезно. Все дело в голове. Это больная психика, и только. Хоть миллион капельниц прокапай, хоть в 100 реабилитационных центров помести- если мышление наркомана или алкоголика у человека остается- он так и будет употреблять. Зачем на это тратить деньги налогоплательщиков?
Чтобы на следующий день после лечения он пошел и уделался?
Стасенька (24/10/2016)
Лелечка)))
так мне, темной, ужО объяснили, что в наш просвещенный век пачками аборты уж никто и не делает. А раз в 10 лет - раз уж никак не рожать- денег можно найти.
    24 | 25 | 26 | 27 | 28   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться