Президент предложил – Госдума согласилась: новые выплаты на первого и второго ребенка в 2018 году

ОлесяВова (02/12/2017)

напоминаю, что
Маргина́л, маргина́льный челове́к, маргинальный элемент (от лат. margo — край) — человек, находящийся на границе различных социальных групп, систем, культур и испытывающий влияние их противоречащих друг другу норм, ценностей.
:-)

Мюмла (02/12/2017)

Adelvase писал(а):

А вообще странно, что у нас как всегда акции для малоимущих... очередное стимулирование "бедноты", извините, за термин. имею ввиду, что всякие маргинальные слои общества будут стимулироваться на рождаемость, плевать дальше на своих очередных детей и пить на эти деньги... при этом благополучно работающее население опять ни шиша не получит.

Ну этта, про маргинальность неимущих вы зря.
Я, например, малоимущая, но маргиналкой себя не считаю, кандидат наук, работаю на 2-х работах (правда, не на полную ставку, но не по своему желанию, а потому что из-за многочисленных декретов мои часы передали другим преподавателям). Муж тоже на нескольких работах всю жизнь. Мы оба непьющие :-)

, без асоциальных привычек

Дети учатся хорошо, побеждают на олимпиадах, выходя на всероссийский уровень.
Так что, хотя из-за большого количества детей наши доходы часто проваливаются ниже прожиточного минимума, надеюсь, мы не маргиналы

А под новые льготы мы не подпадаем, впрочем, я рада, что такие меры планируют, может, они пригодятся нашим подрастающим детям :-)

ОлесяВова (02/12/2017)

Adelvase
ипотечники не малоимущие. :lol:

Даже если в холодильнике мышь повесилась.

Скрытый текст:

Asbuka (02/12/2017)

еще никому ничего не дали, но уже такие горячие дебаты, кому давать, кому не давать

maschustik (02/12/2017)

Almare

Цитата:

только вот, не будем себя обманывать - если бы была поддержка от государства, было бы гораздо легче aga-aga

Ну это понятно, любые деньги бонусом всегда приятны. Я вот за третьего не получила 100 тыс. материнского , как многие получают. Ну вздохнула - не судьба. А так то я бы конечно нашла бы на что их потратить. Ипотеку ту же ими уменьшила бы например. Но у меня нет при этом обиды на государство, что вот оно такое плохое. Неправильно льготы распределяет.

Непростая (02/12/2017)

Цитата:

Обсуждать наличие мошенников и псевдомалоимущих не вижу смысла, опять же их наличие вовсе не означает, что не нужно тогда помогать малоимущим, тем более что их, опять же, ощутимое меньшинство среди реально малоимущих. Погрешность. Она есть всегда и везде практически

А вот это далеко не факт... официальной статистики на этот счет нет, конечно, но чисто субъективно в окружении каждый третий малоимущий только потому, что ЗП у него серая :aga-aga:

знакомая работает в соцзащите, говорит, это вообще смешно, сколько малоимущих приходит льготы оформлять в норковых шубах :aga-aga:

Almare (02/12/2017)

maschustik писал(а):

Ну так при таком доходе никто с голоду в любом случае не умрет, Даже если всего на 10 рублей больше будет на семью и не будет никаких выплат при этом.

конечно, никто не умрет... Вы не умерли, когда Вам в пособии отказали. Мы не умерли, когда отдавали всю з/п за ипотеку. Все выжили, жить-то хочется :haha:

. только вот, не будем себя обманывать - если бы была поддержка от государства, было бы гораздо легче :aga-aga:

ну и как-то не так давно было вроде заявление, что ПМ понизят (или прям понижали его? я то не в курсе, мне это без надобности). так одна часть сибмам всполошилась, что платить будут меньше, ай-яй-яй

. а другая часть - что они теперь не пройдут по доходам. Доход тот же, но они теперь не нуждающиеся. весело жить :aga-aga:

maschustik (02/12/2017)

Almare

Цитата:

Нужны реально действующие рычаги по фильтровке псевдо- .

Вот тут я согласна. Пусть параллельно создают эти рычаги, но помощь малоимущим нужна.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Almare

Цитата:

Официально - да. А в реале - только тем, что могут себе позволить купить на эти "лишние" 100р "лишние" пакет молока, пачку макарон и булку хлеба. На один день позже сдохнуть от голода aga-aga , утрирую, конечно, но видится это примерно так.

Ну тут конечно же утрируйте. Как там выше писали, 52 тыс на троих человек(один из которых ребенок), та самая черта.

Цитата:

Нуждаемость определяется не МРОТ, а прожиточным минимумом. В данном случае будут учитывать 1,5 прож. мин. по региону на члена семьи, включая ребёнка. В Новосибирске на сегодня - 52000 на семью из 3х чел.

Almare (02/12/2017)

maschustik
У меня нет денег на самолеты, я езжу на поездах в плацкатре :haha:

Возмущаться имеет право каждый. Никто, конечно, не будет возмущаться в аэропорту по вышеназванному Вами поводу, но придя на форум - вполне может высказать, что вот так и так, всего то пол кг было лишнего и вот пришлось платить. Просто АбЫднА, что так вышло. Вот и все :-)

Про пиво не могу ничего сказать. Про выборы - да, тоже обидно, что каких-то два дня отделяют от полноценного участия в жизни страны. А когдааа они теперь будут, следующие выборы :haha:

Цитата:

Нужны реально действующие рычаги по фильтровке псевдо- . Вас вот не поленились же в свое время "отфильтровать" :aga-aga:

, хотя вы и знать не знали, что такая ситуация на работе с з/п произошла.

Цитата:

Они оказываются по другую сторону этой самой черты, может быть в двух дюймах всего лишь от нее, но по другую сторону уже.

, утрирую, конечно, но видится это примерно так.

maschustik (02/12/2017)

Цитата:

И, ага, те, кто получает ПМ, те ЗА чертой бедности. А те, кто получает чуть больше - они где? Вот на 100-300р больше ПМ и все - волшебным образом переносятся далекоооо от этой пресловутой черты

Они не оказываются ДАЛЕКО от этой черты. Они оказываются по другую сторону этой самой черты, может быть в двух дюймах всего лишь от нее, но по другую сторону уже.

Almare, когда у Вас в аэропорту перевес и за него надо платить, Вы тоже возмущаетесь, что вот перевес то небольшой, почему одни не платят а я за небольшой перевес должна платить.. Когда человеку до 18 лет осталось 2 дня и он не может сходить на выборы, покупать пиво, он тоже возмущается, что вот я уже же практически взрослый, два дня погоды не сделает и бла бла бла?

Нужна точка отчета, она определяется. Все.

Обсуждать наличие мошенников и псевдомалоимущих не вижу смысла, опять же их наличие вовсе не означает, что не нужно тогда помогать малоимущим, тем более что их, опять же, ощутимое меньшинство среди реально малоимущих. Погрешность. Она есть всегда и везде практически.

Липиsинка (02/12/2017)

У меня есть знакомые семьи, и даже не одни. У которых ЗП в черную, и они считаются малоимущими. Оформляют все пособия и льготы, что положено малоимущим. В семье по машине у родителей, просторная квартира с достойным ремонтом, стабильно отдыхают на морях и т.д.
Нашей семье совсем бы не помешали выплаты, но доход у нас официальный. И превышает заявленную сумму малоимущих.

Одна из знакомых пошла оформлять выплату. В справке о доходах (зп в черную) сумма получилась ниже прожиточного минимума. Так специалист, которая принимала документы ей вернула и говорит: принесите справку с другой суммой, а то сильно мало получается, не имеют права указывать меньше прожиточного минимума. Через пару дней она принесла справку с другой суммой и все успешно оформила.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Almare
Соглашусь с вами.

Almare (02/12/2017)

maschustik писал(а):

Цитата:

И чем будут хуже те, кто получает не 15тр, а 15,5тр???

Потому что одни живут ЗА чертой бедности, а другие нет. Вот и все. Потому, что в системе финансирования всегда есть четкие критерии, без них невозможно.

И не раз уже на той же СМ затрагивалась тема, что не все те, кто получает поддержку от государства как малоимущие и нуждающиеся, реально живут ЗА чертой бедности. Вот в чем главный вопрос.

Скрытый текст:

maschustik (02/12/2017)

Adelvase писал(а):

maschustik

Цитата:

. Поэтому я бы так категорично не говорила, что малоимущий = маргиналу.

А это только вы и сказали. Я не утверждала того, что все малоимущие обязательно маргиналы. Я лишь сказала, что маргиналов будут стимулировать. Причем тут все остальные малоимущие?
И чем будут хуже те, кто получает не 15тр, а 15,5тр??? Почему одним опять давать,а вторых опять прокатить?

Потому что одни живут ЗА чертой бедности, а другие нет. Вот и все. Потому, что в системе финансирования всегда есть четкие критерии, без них невозможно.

И если выбирать из того - помогать только тем кто ЗА чертой бедности, или не помогать никому(так как на ВСЕХ нет денег), то всяко лучше выбрать первый вариант.

Почему всегда, когда идет речь о малоимущих, сразу вспоминают маргиналов. Да они там есть (ощутимое меньшинство), но и это не значит, что не нужно помогать малоимущим. Нужно.

И если у государства нет денег на помощь всем, то в первую очередь пусть помогает хотя бы малоимущим.

Непростая (02/12/2017)

maschustik

Цитата:

. Поэтому я бы так категорично не говорила, что малоимущий = маргиналу.

maschustik (02/12/2017)

Adelvase

Цитата:

У нас малоимущих очень много, и далеко не маргиналы. Да скромный достаток, но не маргиналы. Вот по школе сужу. Да видно, что скромный достаток, но все чистенькие, одеты опрятно и красиво. Поэтому я бы так категорично не говорила, что малоимущий = маргиналу.

В городе моих родителей, люди благополучно работающие получают по 15 тыс, и считают еще это везением. При этом их семьи конечно же малоимущие.

/Проекты Сибмамы/Правовой раздел

Отзывы к статье
Президент предложил – Госдума согласилась: новые выплаты на первого и второго ребенка в 2018 году.
Cтраница 28

Вернуться к статье

/Проекты Сибмамы/Правовой раздел

Отзывы к статьеПрезидент предложил – Госдума согласилась: новые выплаты на первого и второго ребенка в 2018 году.Cтраница 28

Вернуться к статье

Отзывы к статье
Президент предложил – Госдума согласилась: новые выплаты на первого и второго ребенка в 2018 году.
Cтраница 28