Туберкулез, БЦЖ и проба Манту. Ответы на частые вопросы

Груднечки (26/02/2012)

Love
Очень интересная тема. читаю. как могу понимаю. плохо доходит :haha:

т.к с медициной и болезнями плохо дружу. Спасибо. пошла еще раз перечитывать.

Love (26/02/2012)

Груднечки писал(а):

Love
Получается ребенок уже инфицирован? Мне лично в род.доме поставили БЦЖ. но рубчика небыло. манту всегда отрицательное было. в 5 лет у меня был большой ожег тела. остались рубцы на теле. мне из-за рубцов не сделали БЦЖ. обьяснив маме что если поставят БЦЖ то могут быть какие то последствия. Скажите БЦЖ столь важна прививка?

Не факт, реакция-то сомнительная. :aga-aga:

Просто по правилам ревакцинацию делают только тем, у кого проба именно отрицательная. Возможно у вашего ребенка еще осталось какое-то действие БЦЖ, поэтому реакция Манту всё ещё не отрицательная.
На сколько важна БЦЖ и для чего она нужна я вроде постаралась написать как могла в первых постах этой темы. :aga-aga:

Груднечки (26/02/2012)

Love (26/02/2012)

Груднечки писал(а):

Love
Здраствуйте скажите пожалуста можно купаться после манту. и если искупались. что манту будет плохая или результат не правильный? и если поставили манту и результат 3 мм. то уже сомнительная и БЦЖ в 7 лет не поставят. Спасибо.

Купаться можно, распаривать нельзя, т.е. если ребенок просто душ принял или даже ванну - это можно, а если лежал распаривался два часа, то может и повлияет на результат. 3 мм - это сомнительная реакция, БЦЖ не сделают. :aga-aga:

Груднечки (26/02/2012)

Love (19/02/2012)

Борюля
Если в понедельник намеряют все-таки папулу, а не гиперемию, то главное, чтобы размер этой папулы был не больше предыдущей (которая у вас была 6-9 мм). Если папула уменьшилась, значит всё хорошо, никакая химиопрофилактика не нужна, надо просто наблюдать за ребенком и раз в год делать Манту. :aga-aga:

Борюля (19/02/2012)

Love
Большое Спасибо за информацию

Love (19/02/2012)

Борюля писал(а):

Love
А что такое папула(пуговка), и что такое уплотнение?

Папула - это и есть уплотнение, которое на ощупь ощущается под кожей. Гиперемия - просто покраснение.

Борюля (19/02/2012)

Love
А что такое папула(пуговка), и что такое уплотнение?

Love (19/02/2012)

Борюля писал(а):

Love
Доброе утро! От профлечения я отказалась. В пятницу 17.02.2012 сделали повторную Манту (первоначальную делали в августе 11г). Так когда же результат наиболее информативен через 72 часа или через 6 дней? В 07, 08, 09г были гиперемии, а в 10, 11г - папулы (хотя как они измеряют одному Богу известно). Сейчас тоже только покраснение, края розовые размытые, даже не знаю, как измерить, но примерно 5мм.
И что значит Ваша фраза:
"но если и в понедельник будет только гиперемия, то об инфицировании вообще не идет речи пока."

Пробу Манту измеряют через 72 часа. Физиатр намерила больше скорее всего не потому, что Манту еще увеличилась, а потому что просто она и медсестра в поликлинике видимо по-разному измеряли.
Если ребенок инфицирован, то Манту будет положительной, всегда, на всю оставшуюся жизнь. Если же у вас в понедельник не будет папулы (пуговки), а только покраснение, то о каком инфицировании вообще может идти речь? Пишу "пока", потому что рано или поздно ребенок, проживающий в нашей стране, все равно инфицируется. :aga-aga:

Я вроде писала про это в первых постах этой темы "Что делать, если ребенок инфицировался".

Борюля (19/02/2012)

Love (19/02/2012)

Борюля писал(а):

Love
Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, у дочки такая динамика:
07г - 7мм
08г - 4мм
09г - 2мм
10г - 3мм
11г - медсестра в д/с намерила 6 мм, написала направление к фтизиатру, пока сходили к педиатру - сдали мочу, кровь (анализы отличные), рентген ОК, приехали к фтизиатру дней через 5-6, она намерила вообще 9мм. Прописала профлечение, ОАК, ОАМ - повтор в феврале. Сделали прививку в пятницу 17.02.2012, на месте укола небольшое, чуть заметное покраснение, никакого уплотнения нет. Как мне это понять, а то я до понедельника с ума сойду. :eek:

Вообще ребенок неболезненный (за всю жизнь толком и горло не болело, болеет раз в год вирусной инфекцией, которую приносит из д/с).

Я бы от профлечения отказалсь, повторная Манту через 6 мес и смотреть уже по ее результатам. Если результаты за предыдущие годы везде были папулы, а не гиперемии, то направление к фтизиатру с 6 мм вообще не нужно, если же все-таки 9 мм, то тогда направление обосновано. :aga-aga:

Я не совсем поняла - профлечение вы прошли и после него сделали посторную Манту или о какой прививке идет речь (Манту - не приввика)? Если сейчас папулы нет вообще, только покраснение (вообще надо смотреть через 72 часа, за двое суток всё еще может измениться), но если и в понедельник будет только гиперемия, то об инфицировании вообще не идет речи пока. :aga-aga:

Борюля (18/02/2012)

Love (13/02/2012)

На момент проверки результата сильная гиперемия еще была? Не было каких-то изменений папулы, некроза и пр.?
Результат Манту у вас в принципе в норме для такого возраста. :aga-aga:

Ничего делать сейчас пока больше не надо, след.раз сделаете Манту через год. В день постановки (посоветуйтесь сначала со своим врачом) можно будет дать супрастин, и еще два дня после этого (до проверки результата). Сильное прокраснение - скорее всего результат аллергической реакции на пробу, что бывает, а может быть просто индивидуальной особенностью организма. Не надо особо заморачиваться о том, что было в те три дня до проверки результата, важен именно результат через 72 часа после постановки.
Манту можно делать только выдержав месяц после болезни, если вы месяц не выдержали, то это может дать ложное усиление пробы. :aga-aga:

Кал на дизбактериоз вообще не надо сдавать и тем более лечить.
С количеством лимфоцитов у вашего ребенка тоже все нормально. Повышенное (не сильно кстати) количество эозинофилов говорит скорее всего об аллергии, но в таком состоянии Манту можно ставить, сильно на результат это не повлияет, но может спровоцировать обострение аллергии (затем и супрастин).
1. Отказаться от любого медицинского вмешательства вы как представитель ребенка вправе. Пока во всяком случае. Конечно отказаться от химиопрофилактики можно будет.
2. Я лично не вижу особой необходимости идти сейчас к фтизиатру. Если вас или вашего врача сильно беспокоит то, что была большая гиперемия, то можете повторить Манту например через полгода, но помните о бустерной эффекте. :aga-aga:

3. В районных ПТД.
4. Если в этом есть необходимость, то можно и сходить. У вас такой особой необходимости пока нет, проба Манту для годовалого ребенка с папулой 14-15 мм, без некроза и пр. является нормой.
5. К аллергологу как раз можете сходить, но только лишь для того, чтобы он подтвердил, что на компоненты Манту у вашего ребенка была аллергия (вдруг это вам потом понадобится), но я на самом деле не уверена, что аллерголог вам это подтвердит.
6. Повышенное количество эозинофилов говорит об аллергии, да. Фтизиатр же отслеживает другую аллергия - поствакцинальную (ПВА) - напряженность иммунитета, и с таким результатом (14 мм папула в год) он вам ПВА и поставит. :aga-aga:

Должен бы во всяком случае.
7. Конечно это скорее и есть ПВА. Если ваш педиатр склоняется к этой мысли - зачем же он вам советует сделать диаскинтест?
8. Если ребенок чувствует себя нормально, не чешется, кожа достаточно чистая, то сделать прививку можно, если есть возможность, то импортную (Приорикс).
9. Быть спокойнее, вам сейчас это очень надо, поверьте. :aga-aga:

Не надо паниковать на пустом месте. Смотрите, что вам будет удобнее - повторить Манту через 6 мес (если кто-то из врачей на этом будет настаивать, а не просто по своей воле, от лишней тревожности) или сделать ее через год. Диаскинтест делать думаю не надо. Но на самом деле это разрешило бы все проблемы - отрицательный результат диаскинтеста = нет инфицирования = ПВА и от вас отстают. Но проблема в инструкции к диаскинтесту - даже если у вашего ребенка будет просто гиперемия на диаскинтест вам скорее всего поставят инфицирование, а вам оно надо? Учитывая то, что инфицирования скорее всего все-такие нет.
Очень сложно давать какие-либо советы, я ведь вообще не врач, а вас там сразу два наблюдают. Но я бы лично отказалась сейчас делать что-либо еще, а дальше смотрела бы по ситуации. Через полгода будет лето, через год зима, если у ребенка обострения аллергии бывают чаще и тяжелее летом, то лучше сделать тогда Манту через год зимой, ну и наоборот. Ну и как вам самой будет удобнее - ходить куда-то с ребенкой, будучи беременной, или с уже маленьким ребенком. :aga-aga:

yuliAnew (13/02/2012)

Love!
задаю вам вопрос в обе темки , не знаю к какой он больше подходит
очень нужна ваша консультация.

извините за сумбурность пересказа:
7 февраля мы поставили манту первый раз - возраст год и неделя.
все остальные прививки мы ставили в новомеде и очень к ним готовились , т е тщательно врач смотрел анализы , я старалась есть привычную пищу и ребенок тоже.
еще кормлю грудью.
обычно мы ходим к платному - очень хорошему педиатру , в этот раз перед прививкой
мы были у местного педиатра - она даже не посмотрела анализ крови .
мы немного аллерг-ки , т е не очень выраженная аллергия но была в течении года ( например покраснение в складках на ножках , атопический дераматит от новых памперсов и иногда по 2 красных пятнышка на лице ) - педиатр ( платный ) зафиксировала на листках консультации красные складки и атопический дерматит
итак 7 февраля поставили манту - перед этим 2 дня пили фенистил по 10 капель 2 раза в день. Но он нам никогда толком не помогал.
в этот же день вечером у меня отключbлся мозг , видимо на фоне беременности ( 1 триместр ) и я съела 3 мандарина !!
посмотрела на манту я только на 2 день - она разбарабанилась на 30 мм в диаметре
- большое краcное пятно - границы папулы толком не прошупывались, я позвонила нашему платному педиатру - она посоветовала выпить ламилан в этом же день 3 мл один раз и на след день ( в день осмотра рез-та манту ) утром еще 3 мл .
на след день - покраснение почти все ушло - осталась папула .
сначала ее измерили в платном центре - там намерили 14 мм
в нашей пол-ке намерили 15 мм и поставили рез-т в прививочный сертификат .
рубец БЦЖ у нас 5 мм. флюрография у мужа - делал 1 год и 1 месяц назад перед родами. Я делала 3 , 5 года назад ( в связи с беременостями не делала так долго ) - но не болела и не кашляла в течении этого времени.
Только после того как поставили манту - мы выяснили что анализ крови ( которому на момент прививки было 10 дней ) был не очень хорошим. Эозинофилов было 6 ( норма 1 - 5 ) - что говорит об аллергии. лифмоцитов 71 ( норма 45 - 71 ) - т е иммунитет понижен.
За месяц до того переболела доча ротавирусной инфекцией с температурой и сильным обезвоживанием, также в нализе на дизб-з угнетение роста лактобактерий и спорообразующих и плюс очень активный рост протея . Но нам сказалаи манту ставить все равно .- противопоказаний нет.
Итак вопросы :
1) Платный педиатр советует сделать диаскин тест . Но после прочтения первого поста - я поняла что если будет положителен рез-т то годовалого ребенка заставлят пролечиваться и тд - и мы не будем иметь право на отказ ?
что посоветуете- ставить ли ?
2 ) Мы смогли записаться на прием к платному фтизиатру только на 19 февраля.
Нужно ли вообще к нему идти ?
выписывает ли платный врач направление на диаскин тест? И он уже не увидит папулу, в итоге наш поход к нему будет для него уже малоинформативен ?
3 ) где ставят диаскин тест ?
4 ) безопасно ли посещение туберкулезного диспансера беременной и годовалого ребенка или лучше просто написать отказ от манту на год ? что посоветуете ?
5 ) как я понимаю к аллергологу нет смысла идти - так как мы сняли все признаки аллергии ?
6 ) является ли доказующим фактом - наличия аллергии - наш анализ крови с уровнем эозинофилов и наши листи посещений педиатра ( атопичесеий дерматит и покраснение складок ) для фтизитара - что то возможгно не инфицирование а аллергия ?
7 ) наш педиатр склоняется к версии что это аллергическая реакция . Может ли это быть поствакцинальная реакция - рубчик 5мм. ?
8) ставить ли сейчас от краснухи , паротита прививку или переждать некоторые время - чтобы исключить аллегию ?
( переносимость других прививок была нормальной )
9 ) что в итоге лучше сделать - отказаться от манту и поставить ее через год и смотреть какая она будет ? т е какие наши должны быть действия в интересах малыша ?
Заранее спасибо за ответ !!

/О детях/Детское здоровье и уход/Прививки. Вакцинация

Отзывы к статье
Туберкулез, БЦЖ и проба Манту. Ответы на частые вопросы.
Cтраница 78

Вернуться к статье

/О детях/Детское здоровье и уход/Прививки. Вакцинация

Отзывы к статьеТуберкулез, БЦЖ и проба Манту. Ответы на частые вопросы.Cтраница 78

Вернуться к статье

Отзывы к статье
Туберкулез, БЦЖ и проба Манту. Ответы на частые вопросы.
Cтраница 78