/О детях/Детское здоровье и уход/Прививки. Вакцинация

Отзывы к статье
Туберкулез, БЦЖ и проба Манту. Ответы на частые вопросы.
Cтраница 47

Вернуться к статье

Прошу уважаемое сообщество ответить на вопрос, ибо страшно... Кто знает, является ли наш регион каким нибудь "пилотным проектом" и по какому заболеванию???
У меня младшей скоро на прививки, а я прям таки боюсь реально.
Почему? Вот возьмем приморье, где детям сделали Манту с передозировкой. Там инциденту предшествовало несколько событий, как мне объяснили:
1. Приморье в 2013 стало "пилотным проектом" по замене российской дешевой Манту на американский дорогой Диаскин тест.
2. Краевой департамент в 2013 не закупил туберкулин.
3. Директор департамента Бубнов всенародно объявляет, что Манту повсеместно будет заменена.
4. Проходит Международная конференция по выявлению Туберкулеза, которая, по мнению участников, носит рекламный характер.
Ну и итогом - внезапно именно в Приморье ученики старших классов становятся участниками акции по дискредитации Манту. Кто помладше - кололи нормальный туберкулин.

Отец у меня рентгенолог, говорит что проба не может привести к летальному. Но проба - пробой, а вот вакцинация? Помогите! Поиск в Инете ничего не дал! Наш регион является "пилотным", или отказ на все прививки сразу чтоли писать и выдавать своим девченкам!? Love
Спасибо!

Kukuska писал(а):

Love Добрый день. Подскажите, пожалуйста, если от БЦЖ нет и не было рубчика и от проб Манту только дырочка от укола, что делать? Снова ставить БЦЖ?

В 7 лет, если Манту все еще будет отрицательной, вам предложат ревакцинацию БЦЖ. Раньше этого возраста у нас ревакцинации не делают.

Kukuska (06/11/2013)

Love
Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, если от БЦЖ нет и не было рубчика и от проб Манту только дырочка от укола, что делать? Снова ставить БЦЖ?

Iskorka2008 (01/11/2013)

Love, спасибо большое, согласна, надо искать грамотного аллерголога-пульмонолога, но увы не у нас. А Беродуал на нас действует, но не так уж выраженно, как пишут на форумах, кашель остается, но он становится чуть мягче, и не такой бесконечный. Но после отмены опять всё начинается. Спасибо, очень приятно было пообщаться

Love (01/11/2013)

Iskorka2008 писал(а):

Love, спасибо большое за скорый ответ. Я и сама не хотела делать манту, накануне у него как раз был приступ кашля в саду, дома было всё спокойно, но медсестра в саду ходила за мной уже полгода (разница м/у предыдущим манту и последним получилась 1,5 года, должны были весной делать, но у нас поллиноз весенний), и всё пугает тем, что у нас возможно тубинфицирование(потому что кашляет долго)., вот я и сдалась. В начале октября мы были у аллерголога, она говорит, что не может ребёнок из-за эозонофилов 13% кашлять так долго, поставла обстр. бронхит, назначила беродуал, который нам не очень то и помог. И сказала отменить антигистаминные на 2-3 недели и сдать аллергопробы, но у нас не получается так долго обходиться без антигистам., так и не сдали пробы. БА пока не ставят, "свистов же нет, он не задыхается" говорит педиатр. Грамотных аллергологов у нас в городе практически нет, в КАзань пока никак не доберёмся. То есть мне стоит пока отказаться от диаскина, если мне его предложит фтизиатр, могут ли ребенка из-за этого не пустить в сад? И надо ли делать новый снимок, если мы делали его только в сентябре

А пульмонологов у вас в городе нет?
Понимаете, когда ребенок "задыхается" то это уже обструкция, которую надо срочно снимать. Для постановки диагноза БА не надо ждать, когда ребенок начнет задыхаться. Но для этого действительно нужен грамотный врач, и именно детский аллерголог-пульмонолог.
Что касается беродуала. Давайте порассуждаем. По идее, если имеется обструкция, то он ее должен снять. Раз эффекта от него ноль, значит обструкции у ребенка пока нет. Но кашель-то длительный есть, и эозинофилы повышенные тоже есть, и антигистамины помогают... Все-таки факторов, свидетельствующих об аллергической природе кашля, достаточно. Поэтому ИМХО - ищите детского пульмонолога.

Про повторный рентген не скажу, спросите у фтизиатра. Если делать повтор проб, то вам пока лучше отказаться от Манту, если настаивают - сделать ДТ, но предварительно фтизиатру рассказать вашу "аллергическую" историю. Пусть ребенка дообследуют на предмет инфицированности ТБ (хотя в инфицировании есть сомнения), но не оставляйте все-таки вопрос постоянного кашля без внимания врача-пульмонолога.

Скрытый текст: Показать У сына обструкции с подсвистами и тяжелым выдохом появляются только на цветение березы. По осени все менее выражено, просто очередная ОРВИ дает остаточный кашель, который не проходит, ребенок кашляет, кашляет, кашляет... Больше по ночам. Грамотный пульмонолог говорит, что это астма и назначает пульмикорт. После 2-3-х дней ингаляций с пульмикортом кашель прекращается. Скрыть

Iskorka2008 (01/11/2013)

Love, спасибо большое за скорый ответ. Я и сама не хотела делать манту, накануне у него как раз был приступ кашля в саду, дома было всё спокойно, но медсестра в саду ходила за мной уже полгода (разница м/у предыдущим манту и последним получилась 1,5 года, должны были весной делать, но у нас поллиноз весенний), и всё пугает тем, что у нас возможно тубинфицирование(потому что кашляет долго)., вот я и сдалась. В начале октября мы были у аллерголога, она говорит, что не может ребёнок из-за эозонофилов 13% кашлять так долго, поставла обстр. бронхит, назначила беродуал, который нам не очень то и помог. И сказала отменить антигистаминные на 2-3 недели и сдать аллергопробы, но у нас не получается так долго обходиться без антигистам., так и не сдали пробы. БА пока не ставят, "свистов же нет, он не задыхается" говорит педиатр. Грамотных аллергологов у нас в городе практически нет, в КАзань пока никак не доберёмся.
То есть мне стоит пока отказаться от диаскина, если мне его предложит фтизиатр, могут ли ребенка из-за этого не пустить в сад? И надо ли делать новый снимок, если мы делали его только в сентябре

Love (01/11/2013)

Iskorka2008 писал(а):

здравствуйте! Love ,читаю форум не очень давно, ваши ответы здорово помогают разобраться в проблеме. Спасибо Можно я расскажу свою ситуацию. Мальчику 5,5, 2008г.р. активный, здоровый аппетит, аллергичный. Летом начался кашель, который то утихал, то снова усиливался. Уменьшение при приеме антигистаминных. Кашель в основном сухой. (И вообще кашель у нас сухой при любой простуде, практически не переходит на влажный, просто уменьшается и сходит на нет) В сентябре сдали развёрнутый анализ крови, анализы мочи, кала, сделали рентген. В крови эозонофилия(правильно?) 13%, всё остальное в норме. Флюорография папы и мамы в норме, двоих других детей манту в норме БЦЖ рубчик 2мм манту 2.03.09 14мм(п) манту 29.03.10 12мм(п) 14.03.11 10мм(г) 13.03.12 10мм(г) 29.10.13 11мм(г) я так понимаю, что г - это гиперемия, то есть папулы нет, я у медсестры в саду спрашиваю, почему вы так пишете здесь же папула? на что она отвечает, что это почти то же самое. Но у нас каждый год примерно одно и тоже, то есть всегда присутствует пуговка. нас направили к фтизиатру. У меня такие вопросы: 1. Имеет ли значение, как писать г или п 2. Подозревать ли тубинфицирование 3. Надо ли делать диаскин, рентген (делали в сентябре, всё чисто), какие ещё нужны будут анализы P.S. Сейчас ребёнок не кашляет вообще (думаю на фоне приема антигистаминных, пили 3 дня после манту)

Здравствуйте
1. Имеет. У вас видимо все-таки папула, значит надо писать "П", гиперемию оценивают только если нет папулы вообще, хотя само по себе измерение размера покраснения не имеет важного принципиального значения в оценке результата, а может оцениваться врачом только как дополнение.
2. ИМХО, 14-12-10-10 в принципе было нормой, но вам назначили повтор и вы сделали Манту через 7 месяцев, в результате увеличение на 11 мм (вообще +-1 мм это погрешность измерения).У вас есть очень важный доп.фактора, который мог бы привести к ложному нарастанию Манту - вы ее сделали похоже при обострении аллергии. Я бы лично пока не дошло до 12 мм не дергалась бы вообще. Но учитывая ваш постоянный кашель доп.обследование ребенку не повредит. Хотя (опять же мое ИМХО) у ребенка аллергия и кашель тоже аллергический (13% эозинофилов - это не просто фоновая аллергия, это уже вообще-то на обострение похоже). Думаю вам сейчас куда важнее показать ребенка грамотному аллергологу-пульмонологу, а не фтизиатру.

3. Снимите обострение аллергии, разберитесь в причинах кашля с пульмонологом (что это, просто затянувшаяся ОРВИ или же это бронхиальная астма), потом уже можно будет делать Манту или ДТ. Но это мое мнение, у меня тоже сын-аллергик, с сильнейшими обострениями БА весной на цветение березы и притупленными обострениями (в виде сухого кашля, особенно по ночам) сырой осенью, когда гниет опавшая с деревьев листва. Поэтому и пишу опираясь на свой опыт. И никогда не делайте Манту в период обострения БА (если она у вас есть), особенно если в легких при этом прослушивается типичные для БА подсвисты.

Iskorka2008 (01/11/2013)

здравствуйте! Love ,читаю форум не очень давно, ваши ответы здорово помогают разобраться в проблеме. Спасибо
Можно я расскажу свою ситуацию. Мальчику 5,5, 2008г.р. активный, здоровый аппетит, аллергичный. Летом начался кашель, который то утихал, то снова усиливался. Уменьшение при приеме антигистаминных. Кашель в основном сухой. (И вообще кашель у нас сухой при любой простуде, практически не переходит на влажный, просто уменьшается и сходит на нет) В сентябре сдали развёрнутый анализ крови, анализы мочи, кала, сделали рентген. В крови эозонофилия(правильно?) 13%, всё остальное в норме. Флюорография папы и мамы в норме, двоих других детей манту в норме
БЦЖ рубчик 2мм
манту 2.03.09 14мм(п)
манту 29.03.10 12мм(п)
14.03.11 10мм(г)
13.03.12 10мм(г)
29.10.13 11мм(г)
я так понимаю, что г - это гиперемия, то есть папулы нет, я у медсестры в саду спрашиваю, почему вы так пишете здесь же папула? на что она отвечает, что это почти то же самое.
Но у нас каждый год примерно одно и тоже, то есть всегда присутствует пуговка.
нас направили к фтизиатру. У меня такие вопросы:
1. Имеет ли значение, как писать г или п
2. Подозревать ли тубинфицирование
3. Надо ли делать диаскин, рентген (делали в сентябре, всё чисто), какие ещё нужны будут анализы
P.S. Сейчас ребёнок не кашляет вообще (думаю на фоне приема антигистаминных, пили 3 дня после манту)

Newlinn (29/10/2013)

Никитинка
Ха-ха-ха. У нас нет поликлинники, только амбулатория. Один педиатор, который сейчас в отпуске. Ее замещает терапевт, ранее работающая детским педиатором (лет эдак 40 назад).
Уже поняла, что надеяться поставить БЦЖ в рамках ОМС в нашей деревне не стоит.

Никитинка (24/10/2013)

Newlinn

то, что вакцины нет - другая ситуация, а 1 раз в месяц делают не потому что ее нет, а чтобы не расходовать зря.

как по мне, так конец ноября - весьма обозримая дата - всего через месяц уже. а если волнует именно вопрос отсутствия вакцины, можно написать на сайт местного здравоохранения и задать вопрос (обычно после таких звонков все откуда-то появляется ).

Newlinn (24/10/2013)

Никитинка
Так вот в пк и не делают. Говорят, что нет вакцины в районе. И сбор деток всех вместе тут не при чем.

Никитинка (23/10/2013)

Newlinn

а где бцж платно делают?

у нас и бесплатно в поликлинике 1 раз в месяц делают. там же вакцина не на одного человека, вот и собирают детей "в кучку", чтобы не оставалось открытых неиспользованных доз. думаю, и платно по этой же причине.

Newlinn (23/10/2013)

Подскажите где можно поставить БЦЖ в Новосибирске?
В роддоме был медотвод. Сейчас вакцины БЦЖ нет в районе (спрашиваю уже два месяца как дятел).
Звонила в Сибирячок - ближайшая дата конец ноября.
Может еще где-то делают? И с чем связано, что БЦЖ платно делают только 1 раз в месяц?

NMZ (18/10/2013)

Love
Спасибо, большое! Будем решать проблему.