Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Djuly888 (31/10/2019)
Дюша писал(а):
Djuly888 так это и значит, что наследственность влияет.
А я думаю, что 50/50, наследственность и воспитание.

По мне, так старость как раз отличная лакмусовая бумажка нашей жизни и отношений с детьми :aga-aga:


Одна моя знакомая как-то сказала: "Я думала, я гуру в воспитании детей. Думала до тех пор, пока у меня не родился третий ребёнок, с которым не работало ничего из того, что я знаю. Например, двое предыдущих прекрасно меня понимали, когда я объясняла, что выбегать на дорогу опасно. Младшего - нет".
Как пример.
Выстрелить может прадед, которого Вы и не знали. Это, если про наследственность.
Воспитание имеет колоссальную роль. Я её не умаляю не в коей. Но. Есть вещи, не зависящие от человека. Это первое. И второе, - собственная жизнь. Я, например, с возрастом всё больше понимаю какие-то поступки моей мамы, которые я считала "неправильными".
Очень успокаивает, когда есть объяснение. Особенно, чему-то ужасному. Это проще, чем принять факт, что никто и ничто не гарантирует, какой ребёнок у тебя родится, какая генетика, и какая прабабка вылезет.
Дюша (31/10/2019)
Djuly888 так это и значит, что наследственность влияет.
А я думаю, что 50/50, наследственность и воспитание.

По мне, так старость как раз отличная лакмусовая бумажка нашей жизни и отношений с детьми :aga-aga:
$@$ (31/10/2019)
pooha писал(а):

Дамы, просто это написано не для вас. И если вам это не интересно и не близко, значит у вас не болят зубы

Это написано для всех. Но каждый видит свой смысл - для кого-то - это," ой, а у меня то это оказывается тоже, спасибо статьям, я узнала что это у меня есть." Ничего не настораживает? То есть даже тут отписались, что только благодаря статьям они узнали что у них есть такая проблема.Так может и нет проблемы, раз не замечали ее до этого, а прочитав статью, нашли симптомы?
И есть другая категория - у которых тоже дети и надо как-то защитить их от этого информационного мусора, который активно навязывается всем и внушается, что если твои родители сделали шаг вправо, шаг влево -то виноваты, прыжок засчитывается за попытку улететь. Конкретно в этой статье собраны факты доказательства токсичности родителей чересчур пустяковые. Раньше хотя бы писали- пили, били, не кормили. Сейчас- ах маме не нравится, что не то молоко- она токсичная. Дамы, если вам муж принесет молоко не вашей марки, а какой-нибудь заменитель молока, вы мило улыбнетесь или станете "токсичной женой"?
Еще раз может статью перечитать стоит?
"В один прекрасный момент подросток должен покинуть родительский дом, как птенец, который вылетает из родительского гнезда, чтобы вить свое. Проще сделать это физически (то есть, молодой человек должен «съехать» от родителей), но даже если они продолжают жить вместе, с определенного момента выросший ребенок сам принимает решения, касающиеся его жизни."
Подросток? Серьезно? Сам принимает решения, а иначе его родители отравляют его ядом?
Мне интересно много тут мам, решивших что надо своих подростков отпускать сепарироваться и пусть сами принимают решения? Нет? Поздравляю, вы -токсичные родители. И заметьте, какие-то подростки эту статью прочитают и примут к действию.
Djuly888 (31/10/2019)
Дюша писал(а):
ТУСЕНЬКА а мне всегда интересно: откуда же взялись такие неправильные дети в хороших семьях?
Наверное, кто-то подкинул, не иначе :aga-aga:


Консультируя ребёнка у психиатров, встречала у них мнение, что ядро личности на бОльшую часть формируется в утробе.
На ФБ читала статью, англичане выдвинули теорию, что совесть у человека - врождённая вещь, воспитать её не возможно.
Конечно, это относится и к родителям, и к детям. Все - люди.
Дюша (31/10/2019)
ТУСЕНЬКА а мне всегда интересно: откуда же взялись такие неправильные дети в хороших семьях?
Наверное, кто-то подкинул, не иначе :aga-aga:
pooha (31/10/2019)
:haha: Вот подумалось , на форуме же полно разных тем, почему именно в ЖС подобралась группа людей, которая считает, что здесь абсолютно всё должно писаться лично для них? Это как зайти в форум про здоровье, залезть в стоматологическую тему и написать, что задолбали уже с этой темой лечения зубов, на каждом столбе про зубы, такие бабки делаются на этой теме, да я уверена, что все сами их не чистят, а потом ноют и т.д. Вот у людей реальная проблема -геморрой, а зубы - это незрелость и желание себя пожалеть.
Дамы, просто это написано не для вас. И если вам это не интересно и не близко, значит у вас не болят зубы
ТУСЕНЬКА (31/10/2019)
Эта тема для меня из разряда ФУуу.
Тяжелые и сложные семьи действительно есть, отрицать этого не буду. Но гораздо больше детей из вполне нормальных семей, которые в выросшем возрасте откровенно плюют в своих родителей, но при этом родители им ДОЛЖНЫ: решать их финансовые проблемы, жилищные, быть занятыми уже их детьми и т.д. На помощь от родителей, взрослые обиженки смотрят с точки зрения, что их должны понимать и им должны за их детские обиды.
На мой взгляд, просто есть личности, у которых кто-то другой виноват в том, что им не везёт. Это так не по теме спросить с себя, что ты сам сделал для себя, чтобы у тебя было не все так, как сейчас. Гораздо приятней другого винить в своих неудачах, чем себя в собственной лени и слабовольности. Оправдать себя всегда хочется, придумав зачастую « свою правду».
Пишу я эти слова на личном опыте и на опыте знакомых семей, да и с девочками разных возрастов болтаем на такие темы. Вот что интересно, есть дети, вышагнувшие от родителей с очень хорошим отношением к своим родителям, а есть которые своих родителей поливают в хвост и гриву. При этом, дети эти из одной семьи и от одних пап-мам.
Я не понимаю, зачем взрослые люди жалеют себя, оправдывая свои неудачи и чувство собственной несчастности «токсичностью» родителей? потому что так удобней оправдать себя за собственные поступки и неудачи? Ведь обвинение родителей в «токсичности» не облегчает ни психоэмоциональное состояние, ни материальное. Почему не сказать себе СТОП, и не переключиться на спрос с себя? Тупик обиженки заключается в том, что он так искусно умеет холить и лелеять в себе эту обиженку, охраняя, словно госграницу, взращённую опухоль, которая не оставляет шансов на удовлетворение собой и личное счастье.
Родная (30/10/2019)
Sol'ka писал(а):
Action_R
Я тоже считаю, что бывают очень плохие родители, которые могут нанести серьезный вред ребёнку, не только физический, но и моральный.
Но какое отношение это имеет к понравившейся вам фразе «отравленные дочери часто становятся токсичными матерями»?
Допустим, мать плохо обращалась с дочерью. Дочь выросла. Она помнит, что были действия со стороны матери, которые доставляли ей боль. Она будет делать их по отношению к своему ребёнку? Будет, если мозгов нет и рефлексировать не умеет, или если ребёнка своего не любит. А другая, с мозгами, рефлексией и любовью к ребёнку, не будет. То есть токсичные родители могут стать не примером, а анти-примером, то есть как делать не надо. Выбор-то всегда за человеком.


Вы вряд ли были жертвой токсичной мамы, иначе не писали бы такие вещи. Я вам в личку могу поделится если интересно, какое детство "подарила" мне мама, и как я невольно травмировала свою семью транслируя то, что "записала" в своем детстве. Причем да, вы абсолютно правы :), я помнила что со мной делали, и дала себе обещание не повторять в своей семье ничего подобного из пережитого! И я была на 100% уверена, что я не повторяю свою маму. И да, я действительно многое не повторяла из того, что она делала со мной)
Но, не повторять многое - это не значит вести себя по здоровому в семье, по здоровому воспитывать детей! Да и замужество мое - это чудо, т.к. вообще я лезла (естественно сама не осознавая) в абьюзные отношения. :aga-aga: Это (как оказалось) мне повезло, что меня из них выбрасывали "высосав"). А замуж вышла не по влюбленности :), просто муж был настойчив :) (слава небесам!), и оказался психически адекватным человеком. А так я бы сейчас еще хлебала по полной :aga-aga: Правда сестре моей хлеще досталось, она еще только-только в себя, так сказать, приходит...
Встретив в свое время подобные статьи я была благодарна, тому, что эта информация помогла мне осознать себя, свои проблемы с психикой, и начать реально менять себя в сторону психического здоровья подорванного в детстве, чтобы наконец в семье царили покой и радость, а не мой тяжелейший невроз...
И да, почитав статьи я не понеслась с деньгами к психологам :) Хотя если была бы возможность попасть к хорошему, адекватному психологу - я не против :) Считаю, что с помощью специалиста просто быстрее вернешься к норме. В целом же можно самому над собой работать. Главное, для начала, нужно вообще осознать проблему, вот тут подобные материалы в помощь.
Sol'ka (30/10/2019)
Мне ещё вот почему не нравится эта тема. :aga-aga: Очень часто к токсичности относят действия, которые считались совершенно нормальными в эпоху молодости наших бабушек и мам.
Тогда ребёнку не уделялось столько времени, как сейчас, наказания считались обыденным делом, с ребёнка требовали гораздо больше, чем сейчас, а его развитию и переживаниям уделялось гораздо меньше времени. Я не говорю, что это хорошо и правильно, но эти было нормальным в то время. То есть бабушки-мамы действовали в том культурном контексте, в котором они были воспитаны и который их окружал. Обижаться на них за это смысла никакого нет.
А ведь некоторым хватает ума обижаться. :aga-aga: Я несколько раз слышала жалобы своих ровесниц на то, что «меня мама в детстве мало хвалила, никогда не говорила, что я красивая, не покупала мне красивую одежду, не приучила меня грамотно ухаживать за собой». Взрослые тёти, а ума не нажили. :eek:

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Action_R
Да вас никто и не просит. ;)
Вы сейчас пояснили, что это первая статья на эту тему, которая вам попалась. А таких статей - вагон, уже много лет эта тема мусолится. Поэтому и участницы форума обсуждают не столько статью, сколько это явление.
Action_R (30/10/2019)
Sol'ka
Сознательно не буду писать здесь личные моменты.
Многое из написанного в статье знакомо не только в теории, но ранее мне не попадались подобные материалы, а сама прицельно не интересовалась. И у меня есть дети- уже взрослые.
Больше объяснять на всеобщее обозрение не хочу)
Sol'ka (30/10/2019)
Action_R
Я тоже считаю, что бывают очень плохие родители, которые могут нанести серьезный вред ребёнку, не только физический, но и моральный.
Но какое отношение это имеет к понравившейся вам фразе «отравленные дочери часто становятся токсичными матерями»?
Допустим, мать плохо обращалась с дочерью. Дочь выросла. Она помнит, что были действия со стороны матери, которые доставляли ей боль. Она будет делать их по отношению к своему ребёнку? Будет, если мозгов нет и рефлексировать не умеет, или если ребёнка своего не любит. А другая, с мозгами, рефлексией и любовью к ребёнку, не будет. То есть токсичные родители могут стать не примером, а анти-примером, то есть как делать не надо. Выбор-то всегда за человеком.
Action_R (30/10/2019)
Tatty
Вот прямо с языка сняли. :give_heart:
Не умею так складно свои мысли излагать :eek:
Tatty (30/10/2019)
Читала сознательно некоторое время назад книгу "Токсичные родители", но не для того чтоб с упоением повыискивать в себе признаки жертвы и пожалеть себя, а чтобы не повторять эти ошибки со своим ребенком.
В связи с этим не понимаю как оголтелую тенденцию все сваливать на родителей, так и другую крайность явления - яростное отрицание возможной негативной роли родителей в нынешних неуспехах человека. Это, на мой взгляд, ровно то же самое что и отрицать у себя какой-то диагноз вместо того чтоб его лечить и после продолжать жить нормальной жизнью. Этакое психологическое диссидентство.
При этом признание ошибок родителей не означает же непременного разрыва отношений, предания анафеме, прекращения благодарности за все хорошее и прочих крайностей, которые так любят в красках живописать "эксперты" в семейных отношениях ЖС. Классический случай - в погоне за толерантностью сама толерантность по сути утрачивается вовсе, увы.
Action_R (30/10/2019)
$@$
Абсолютно не согласна с Вашим мнением. Реальная статья, очень много для себя полезного вынесла, хотя мне далеко не 17 лет.
Для меня был повод задуматься- как вести себя с уже взрослыми детьми...
При чем здесь внушение, напугать, а тем более - куда-то нести свои деньги? Где в статье про это?? :eek:
Вообще уже обратила внимание, что в данном разделе есть прямо "гуру" по темам семейной жизни - все про все знают и их мнение единственно верное.Понятия такта порой нет от слова "совсем". Но это общее наблюдение, не по этой теме конкретно.
$@$ (30/10/2019)
Action_R писал(а):

Для меня ключевое- "отравленные дочери часто становятся токсичными мамами"- есть над чем задуматься))

Вот так и поддаются внушению, главное хорошенько напугать и люди сами найдут от чего себя полечить и побегут нести свои денежки))))
И эта история с истерией отравления не нова. В давние времена все боялись реального отравления от близких людей. Потом придумали экспертизы и страх о безнаказанном использовании яда перестал действовать. Тогда придумали мнимый яд.
Это же легко-смешай в кучу случаи явного сумасшествия и садизма, которых крайне небольшой процент с остальными 90 процентами неидеальных отношений, внуши людям что нормальные отношения -это те, которые из серии утопии и готово. Люди убеждают себя сами, что их родители оказывается из сери угнетателей, а они самм отравленные жертвы. И несут деньги))))
    3 | 4 | 5 | 6 | 7   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться