/О беременности/Беременность

Отзывы к статье
«Совершенно порочная практика…»: рожать надо раньше, считает министр. Почему с ним многие не согласны.
Cтраница 4

Вернуться к статье

Хюльдра
А вот те, кто усиленно ратует и осуждает нерожающих, это и должны оплачивать. У них зарплатушки поболе будут, налогов тоже побольше бы брать. Или не пытаться навязать обычным женщинам чувство вины публично с трибуны.

Мне так нравится позиция: а давайте поддержим государство в его стремлениях, осудив тех, кто посмел хотеть обычной нормальной жизни. Плохие женщины в государстве, плохие, плохие! maschustik
Это давно известный факт - чем выше уровень жизни, чем выше у женщины образование, тем меньше детей. Так что министр и с этой стороны прав в плане повышения рождаемости

Цитата:

Готовы кормить тех, кто не будет работать и только рожать, получая хорошие пособия?

А вы готовы? Или только готовы поддерживать государство в вопросах повышения рождаемости за счёт снижения уровня жизни женщин?

Я вот не готова ни к одному, ни к другому. И поэтому меня вся эта "инициатива" раздражает.

Хюльдра (23/07/2023)

нюр.ОК писал(а):

Хюльдра писал(а): Talina А всем придется до 70 работать или дети тех кормить будут, кто нарожал. Нету населения в трудоспособном возрасте - нету и пенсий. Кстати, интересное предложение. Тех, кто нарожал- кормят их дети. Кто нет- работает.Хоть до 80. Справедливо. По Крылову. Для нарожавших то пенсионный возраст снижен- и с внуками помогут.

Почему предложение? Это реальность, закон демографии.
Я вот все это читаю и думаю - зачем женщины ратуют за образование, если все равно базовых вещей не знают?..

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:

Talina
За все это счастье кто платить будет? Вы с налога 50% со своей зарплаты? Готовы кормить тех, кто не будет работать и только рожать, получая хорошие пособия?

Vita_marin (23/07/2023)

maschustik писал(а):

На самом деле, я думаю, что вся эта стимуляция - пособия, льготы и прочее могут простимулировать только рождение 1-2 детей.... Многодетство это потребность...это уже не про финансы... Сейчас вожу детей на кружки, которые достаточно дорогие... Там семьи с достаточно хорошим достатком, но многодетных практически нет. У всех мам по 1-2 ребенка. Они кайфуют от материнства, но им больше и не надо ..не потому-что нет пособий или льгот, нет гарантий.... Им просто больше не надо. Так что нельзя простимулировать рожать много детей.... Поэтому и начинают просто обвинять...

Вот я тоже думаю, чио дело в личных решениях и ситуациях. Последнее время как-то со многими подружками обсуждаем эту тему. У всех 1-2 реб, именно потому,что так хотели. У кого 1, все спокойно могли позволить себе и 2, и 3.

Лелечка))) (23/07/2023)

нюр.ОК

Цитата:

ещё бывают варианты, когда рожают и работают , дабы полноценно растить-учить-лечить-кормить-одевать-обувать-развивать. Одно другому не мешает. О какой ещё поддержке речь? И какую роль при всецелом желаемом иждивении у государства будут играть родители? Родил- на том спасибо? Государству?

Чтобы обеспечить детям достойную жизнь родители этих детей должны иметь хороший доход.
А чтобы иметь возможность зарабатывать, надо сначала получить образование и сделать карьеру, пусть даже минимальную.

Поэтому, государство или не требует рожать как можно раньше и как можно больше - отстает от женщин в вопросах их самопределения с учебой, карьерой и пр., или берет на себя заботы и помогает в содержании новых граждан. Всё логично.

Sol'ka (23/07/2023)

maschustik
Я думаю, что есть немало женщин, которые хотели бы и родили бы 2-3-4 и т.д. ребёнка, если бы могли себе позволить это материально. Если бы у них была уверенность в будущем и ощутимая поддержка со стороны государства.

maschustik (23/07/2023)

На самом деле, я думаю, что вся эта стимуляция - пособия, льготы и прочее могут простимулировать только рождение 1-2 детей....
Многодетство это потребность...это уже не про финансы...
Сейчас вожу детей на кружки, которые достаточно дорогие... Там семьи с достаточно хорошим достатком, но многодетных практически нет.
У всех мам по 1-2 ребенка.
Они кайфуют от материнства, но им больше и не надо ..не потому-что нет пособий или льгот, нет гарантий.... Им просто больше не надо.




Так что нельзя простимулировать рожать много детей....
Поэтому и начинают просто обвинять...

Talina (23/07/2023)

нюр.ОК
Как раз я никакого иждивения от государства и великих льгот не получила. И это не великое спасибо, а то, за что я примерно плачу все налоги, не скрывая доходов. Если государство не хочет дать мне социальных условий и поддержки, то и не имеет права осуждать и пробовать стыдить меня за то, что я не хочу рожать, когда ему надо.

И да, если рожать, то работать женщина может меньше, 2 декрета уже из трудового опыта исключают от 3 до 6 лет (и это я о тех 2 детях, которых государству сейчас мало).

Но нормальные выплаты пособий по беременности и родам, без привязок к максимуму и минимуму, пособие от 1,5 до 3 лет не только для малоимущих для того, чтобы мать могла как-то дотянуть до обещанного сада, помощь в решении жилищного вопроса в виде субсидий или той же ипотеки с пониженными процентами с упрощенными условиями, жилищных сертификатов, доступность бесплатной медицины и высокотехнологичной медицинской помощи не на словах, улучшение качества образования и обеспечение школ необходимым (без сборов попечительских, на ремонт, рабочих тетрадей, дополнительных материалов, оснащения кабинетов, библиотек, спортзалов), включая кадры, развитие дополнительного образования и досуга детского, льготы по оплате коммунальных услуг и детского отдыха, включая санаторно-курортный, летом.

Вот такие меры могут дать шанс семьям увеличиваться. Потому что у родителей будут хоть какие-то социальные гарантии.

нюр.ОК (23/07/2023)

Talina писал(а):

нюр.ОК И да, моя мама, честно пахавшая в колхозе, работавшая без прерывания стажа, с трудовой пухлой, где все зафиксировано, но архивы вот не сохранились (ах да, виноваты работники, архивы государственные не причем) сейчас получает 13000, ну да, целых 300 рублей опять доплатят, до минимума. И опять таки кормлю я. Поэтому насчет обеспечения государством тоже рассказывать не стоит. Пособие мне не положено, ибо я работаю, а не рожаю. И плачу налоги с моей белой зарплаты. И многие начинают считать и не рожают, чтобы полноценно растить-учить-лечить-кормить-одевать-обувать-развивать. Если бы была поддержка семьям, то многие бы начали и задумываться, что им не так все тяжело дается, можно и второго-третьего-четвертого родить. Но как-то неоплачиваемых возможностей не прибавляется, не все поспешат в такой ситуации еще за детьми для увеличения семьи. Только поддержка мам и семей поможет в такой ситуации.

А ещё бывают варианты, когда рожают и работают , дабы полноценно растить-учить-лечить-кормить-одевать-обувать-развивать. Одно другому не мешает.
О какой ещё поддержке речь? И какую роль при всецелом желаемом иждивении у государства будут играть родители? Родил- на том спасибо? Государству?

maschustik (23/07/2023)

Призывы рожать это не = навешивание чувства вины - что женщина учится, делает карьеру и рожает первого ребенка 25+или 30+ и, о ужас, не успевает родить третьего и четвертого.

У нас нет призывов рожать... У нас есть четкое обоснование - порочная практика - хотят учиться, делать карьеру и не хотят рано рожать....

А это не порочная практика, это абсолютно правильное решение женщины так распоряжаться своею жизнью. Это решение нужно уважать, принимать и считать абсолютно достойным, а не " порочным"

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

И да, наши министры прекрасно понимают, что в нынешних реалиях, когда высокая смертность, когда высокая эмиграция молодежи из-за войны, рождение 1 или 2 детей не даст роста населения. Нужно, чтобы рожали 3 или 4детей....

Поэтому надо навешать чувство вины, что не успевают рожать из-за учебы и карьеры... Так как 1-2 детей женщина успеет родить и с учебой и с карьерой, но этого объективно мало..

Talina (23/07/2023)

нюр.ОК
И да, моя мама, честно пахавшая в колхозе, работавшая без прерывания стажа, с трудовой пухлой, где все зафиксировано, но архивы вот не сохранились (ах да, виноваты работники, архивы государственные не причем) сейчас получает 13000, ну да, целых 300 рублей опять доплатят, до минимума. И опять таки кормлю я. Поэтому насчет обеспечения государством тоже рассказывать не стоит.

Пособие мне не положено, ибо я работаю, а не рожаю. И плачу налоги с моей белой зарплаты. И многие начинают считать и не рожают, чтобы полноценно растить-учить-лечить-кормить-одевать-обувать-развивать.

Если бы была поддержка семьям, то многие бы начали и задумываться, что им не так все тяжело дается, можно и второго-третьего-четвертого родить. Но как-то неоплачиваемых возможностей не прибавляется, не все поспешат в такой ситуации еще за детьми для увеличения семьи. Только поддержка мам и семей поможет в такой ситуации.

pooha (23/07/2023)

Мышь городская, смертность нпдо снижать во всех возрастах, а не только среди пенсионеров

Talina (23/07/2023)

Марча
На бумаге да, красиво, только пособие надо заработать, потому что оно рассчитывается за последние два года, многих молодых мам нежно просят на выход, как только ты выходишь с декрета (мне намекнули, второго раза мне не нужно было, должность была такая, что или увольняйся или выплачивай все, что повесят, а повесят в первые же три месяца). Среднее образование становится далеко не бесплатным, потому что мало кто может без курсов-репетиторов и прочих дополнительных занятий сам, с нуля получить те заветные баллы для ВУЗа на бюджет (90% родители оплачивают дополнительные занятия, потому что школа об этом говорит напрямую, у нас есть вопросы к учителю, нет учителей, кому надо, ходит к репетитору), медицина опять платная (не рассказывайте даже, месяц записываю ребенка к офтальмологу, недели полторы к стоматологу, нет талонов, звоните завтра, а зуб ей сделать тысяч 10-12 я отдам за кариес, офтальмолог и очки еще в десятку).

Да-да, я нагло вру, всего этого у нас нет. Родители не тратят ни копейки, зачем женщинам работать, дети полностью обеспечены государством.

нюр.ОК (23/07/2023)

Марча писал(а):

Talina А я вижу уже существующие меры поддержки населения. И материнский капитал, и пособие по беременности и по уходу за ребёнком, и сохранение рабочего места пока мама в декрете, бесплатное среднее образование и возможность бесплатного высшего образования и бесплатная медицина. Голодными-неучами-больными не знаю где у вас остаются.

Сюда же возможность получения дополнительного образования мамам в декрете.
Все эти дебаты в очередной раз сводятся к старой истине- Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться