Робостудия Аксиома

   Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Сална (23/12/2018)
atakli
Скрытый текст:
Если там еще ребенок имеется, которого с мужем оставили, то да, Анна Каренина. Правда, в современных условиях не будет такая пара мучиться проблемой непринятия в обществе, как пришлось Вронскому.
А вообще, Вронский типичный представитель мужчин. Страсть обуяла, вырвал любимую из семьи, увез, а потом сидит и думает: "А дальше-то что?"
atakli (23/12/2018)
Цитата:
Живет она - в комфорте, разумеется. С мужчиной, который ее не любит. А может, и не любил никогда. Родители его тоже чего-то там требуют от нее, уму-разуму учат. А потом она - раз, и встречает другого мужчину. И чувства у них возникают взаимные. Он ее полюбил, она - его. И вот она решается на развод, от мужа уходит. Живет с новым мужчиной, в любви и согласии. Так вот - те, кто осуждал и клеймил позором мужчин и любовниц - они про нее тоже скажут, с тем же блеском в глазах и огнем в сердце - что вот, дескать, коза, неблагодарная тварь и все такое?
[/b]

анна каренина :aga-aga:
Vita_marin (23/12/2018)
Mixailo писал(а):
Vita_marin

Рискну предположить, что семьи, где нет любви, но есть внутренний комфорт и где он взаимен - не распадаются. Но вообще, так, навскидку, сложно разграничить эти понятия - любовь и внутренний комфорт. По крайней мере мне. Очень уж размытое понятие.


Freya

Гоняться можно, согласен. И, добавлю, такая погоня - занятие бессмысленное.

Насчет детей - теоретически верно, а на практике сложнее. В том смысле, что решение о ребенке - в действительности далеко не всегда именно обоюдное и сознательное решение.
Можно, наверное, представить себе мужчину, с такой вот странной моделью поведения - влюбляется в девушку, страсть как от нее ребенка хочет, уговаривает ее - а потом, спустя пару лет бросает ради другой - и опять все с начала. Представить можно - но не думаю, что такой типаж широко распространен.
Скорей уж наоборот - куда чаще можно встретить ситуацию, когда девушка хочет ребенка, причем на нежелание/неготовность своего мужчины закрывает глаза. А иногда и на то, что отношения "проблемные". Но вместо того, чтобы разбираться с отношениями, а то и вообще их заканчивать, она беременеет. Говорить об ответственном поведении в этом случае вообще сложно.

Можно еще порассуждать о ситуации, когда была любовь, появились дети.. а потом - что-то пошло не так. Плохо, конечно, но иногда бывает. Любовь прошла, жизнь продолжается. Я не уверен, что в такой ситуации ответственность однозначно предполагает сохранение брака в качестве единственно возможного варианта.

Ну и мне правда интересно.. тут вот так все массово клеймят любовниц-разлучниц, мужчин-козлов. По человечески это понятно, конечно. А если в ситуации знак поменять - то есть, представить себе девушку. Живет она - в комфорте, разумеется. С мужчиной, который ее не любит. А может, и не любил никогда. Родители его тоже чего-то там требуют от нее, уму-разуму учат. А потом она - раз, и встречает другого мужчину. И чувства у них возникают взаимные. Он ее полюбил, она - его. И вот она решается на развод, от мужа уходит. Живет с новым мужчиной, в любви и согласии. Так вот - те, кто осуждал и клеймил позором мужчин и любовниц - они про нее тоже скажут, с тем же блеском в глазах и огнем в сердце - что вот, дескать, коза, неблагодарная тварь и все такое?
[/b]


По второму посту - уверена, многие позавидуют.
Любовь - чувство во-вне, комфорт - в-себе.
Канзас (22/12/2018)
Mixailo
Даже если они и дуры, то степень козлинности от этого не уменьшается
Freya (22/12/2018)
Mixailo писал(а):
Freya


Цитата:
Это резко меняет дело. Одна она вольна распоряжаться собой по своему усмотрению, а при наличии детей - обязана считаться с их интересами.


Безусловно. Проблема в том, что учет интересов детей - понятие до крайности растяжимое. И довольно субъективное.

Ну как сказать.. Конечно, если есть угроза здоровью, в т.ч. психическому, то остальное не важно. А так-то есть объективные понятия, вроде любви детей к отцу, материальных условий, квадратных метров, близости к учебным заведениям и пр.
Если ребенок(дети) в чем-то сильно теряют, то тут не важно, родитель какого пола поставил свои желания выше. В любом случае - гордиться нечем.
Mixailo (22/12/2018)
Freya


Цитата:
Это резко меняет дело. Одна она вольна распоряжаться собой по своему усмотрению, а при наличии детей - обязана считаться с их интересами.


Безусловно. Проблема в том, что учет интересов детей - понятие до крайности растяжимое. И довольно субъективное.

Канзас
Цитата:
Козел это не когда влюбился и ушел, а когда скачет туда сюда. Здесь пожрет, поспит и в чимтенькое переоденется, там поахается. А бабы за него, красавца, войну ведут.


Если за такого... хм... козла - бабы войну ведут, то, может, проблема не только в нем, но и в них? Они, быть может, дуры тогда?
Канзас (22/12/2018)
Mixailo
Козел это не когда влюбился и ушел, а когда скачет туда сюда. Здесь пожрет, поспит и в чимтенькое переоденется, там поахается. А бабы за него, красавца, войну ведут.
Unbekannterin (22/12/2018)
Mixailo
Цитата:
Добавлю лишь, что нужна еще и решимость - отстаивать это свое нехотение.
Сложно не сказать, сложно сделать.

И здесь согласна.
Но также сталкивалась и видела такие случаи, что мужчина говорит о желании иметь детей, чтобы женщина расслабилась. Вроде как - серьезные у него намерения.
Мало случаев, когда на берегу говорят - нет, детей я не хочу и буду предохраняться.
Хотя, да, лично в моем окружении практически нет тех, кто подзалетел, в большинстве случаев именно мужчина предохраняется. Может такое клиническое окружение конечно :-)
Freya (22/12/2018)
Mixailo писал(а):



И - на что в такой ситуации (последнего абзаца) влияет наличие детей?

Это резко меняет дело. Одна она вольна распоряжаться собой по своему усмотрению, а при наличии детей - обязана считаться с их интересами.
Mixailo (22/12/2018)
Лелечка)))

Смешно

Хотя я в прошлом посте об этом написал - если пара не умеет, или не считает нужным предохраняться от нежелательной беременности - о какой ответственности вообще может идти речь?
И, если уж сравнивать - то называть безответственным поведение поведение человека, который из одних отношений уходит, влюбившись, в другие - то заделать "по дурости" ребенка - безответственно вдвойне. И сетовать, что такой человек куда-то там ушел - ну, да. можно конечно.. а толку?

Freya

Цитата:
Да еще нагло утаила от него информацию о существовании контрацепции.


Если пара не умеет или не считает нужным предохраняться - это клиника. Как говорится, последствия "за свой счет."
Но я имел ввиду, что заделать ребенка девушке, которая его не хочет, сложнее, чем залететь от парня, который предохраняется. Условия изначально не равные.

И - на что в такой ситуации (последнего абзаца) влияет наличие детей?

Unbekannterin

Цитата:
Так что не хочешь детей - предохраняйся.
И имей смелость на берегу озвучить свое нехотение. Касается и мужчин, и женщин.


С этим согласен - целиком и полностью.
Добавлю лишь, что нужна еще и решимость - отстаивать это свое нехотение.
Сложно не сказать, сложно сделать.
Unbekannterin (22/12/2018)
Цитата:
Можно, наверное, представить себе мужчину, с такой вот странной моделью поведения - влюбляется в девушку, страсть как от нее ребенка хочет, уговаривает ее - а потом, спустя пару лет бросает ради другой - и опять все с начала. Представить можно - но не думаю, что такой типаж широко распространен.

:haha:
какой наивняк
встречается вариант даже хуже - когда Б только началась уже на попятную идут

Так что не хочешь детей - предохраняйся.
И имей смелость на берегу обзвучить свое нехотение. Касается и мужчин, и женщин.
Freya (22/12/2018)
Лелечка))) писал(а):
Цитата:
Но вместо того, чтобы разбираться с отношениями, а то и вообще их заканчивать, она беременеет

Самостоятельно, в одну каску. Мужчина в процессе не участвует никак. Бедный мужчина.

Да еще нагло утаила от него информацию о существовании контрацепции.

...у сабжевой девушки из последнего абзаца дети-то есть? Или она сугубо из-за комфорта с нелюбящим мужем живет?
Лелечка))) (22/12/2018)
Цитата:
Но вместо того, чтобы разбираться с отношениями, а то и вообще их заканчивать, она беременеет

Самостоятельно, в одну каску. Мужчина в процессе не участвует никак. Бедный мужчина.
Mixailo (22/12/2018)
Vita_marin

Рискну предположить, что семьи, где нет любви, но есть внутренний комфорт и где он взаимен - не распадаются. Но вообще, так, навскидку, сложно разграничить эти понятия - любовь и внутренний комфорт. По крайней мере мне. Очень уж размытое понятие.


Freya

Гоняться можно, согласен. И, добавлю, такая погоня - занятие бессмысленное.

Насчет детей - теоретически верно, а на практике сложнее. В том смысле, что решение о ребенке - в действительности далеко не всегда именно обоюдное и сознательное решение.
Можно, наверное, представить себе мужчину, с такой вот странной моделью поведения - влюбляется в девушку, страсть как от нее ребенка хочет, уговаривает ее - а потом, спустя пару лет бросает ради другой - и опять все с начала. Представить можно - но не думаю, что такой типаж широко распространен.
Скорей уж наоборот - куда чаще можно встретить ситуацию, когда девушка хочет ребенка, причем на нежелание/неготовность своего мужчины закрывает глаза. А иногда и на то, что отношения "проблемные". Но вместо того, чтобы разбираться с отношениями, а то и вообще их заканчивать, она беременеет. Говорить об ответственном поведении в этом случае вообще сложно.

Можно еще порассуждать о ситуации, когда была любовь, появились дети.. а потом - что-то пошло не так. Плохо, конечно, но иногда бывает. Любовь прошла, жизнь продолжается. Я не уверен, что в такой ситуации ответственность однозначно предполагает сохранение брака в качестве единственно возможного варианта.

Ну и мне правда интересно.. тут вот так все массово клеймят любовниц-разлучниц, мужчин-козлов. По человечески это понятно, конечно. А если в ситуации знак поменять - то есть, представить себе девушку. Живет она - в комфорте, разумеется. С мужчиной, который ее не любит. А может, и не любил никогда. Родители его тоже чего-то там требуют от нее, уму-разуму учат. А потом она - раз, и встречает другого мужчину. И чувства у них возникают взаимные. Он ее полюбил, она - его. И вот она решается на развод, от мужа уходит. Живет с новым мужчиной, в любви и согласии. Так вот - те, кто осуждал и клеймил позором мужчин и любовниц - они про нее тоже скажут, с тем же блеском в глазах и огнем в сердце - что вот, дескать, коза, неблагодарная тварь и все такое?
[/b]
Freya (22/12/2018)
Mixailo писал(а):


Интересная гипотеза. Это я о "стать мужиком".
Вы считаете, что жить с человеком, который тебя не любит - пусть даже в комфорте, это приятно? И отсутствие любви само по себе недостаточная причина для расставания?

За любовями можно всю жизнь гоняться. Какие на пару месяцев, другие даже года на 3 потянут. Но тогда детей рожать не надо, т.к. кроме любовий ещё есть такое понятие, как ответственность. И да, метаться в порывах чувств, имхо, не по мужски.
    1 | 2 | 3 | 4 | 5   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться