Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
p-taha (20/01/2022)
Анна25
Якобы, чтобы не заражали взрослых, я так понимаю...
Анна25 (20/01/2022)
Интересно, а зачем вакцинировать детей, если вероятность полностью и легко выздороветь для категории младше 20 лет равна 99,99876%. Зачем детей вакцинировать?
ТЕАМА (20/01/2022)
Анна25, отвечу позже, сейчас искать нет возможности ссылку.
Анна25 (20/01/2022)
ТЕАМА писал(а):
Лайт - не дает полного эффекта. Все группы риска (кроме детей) предлагается прививать наиболее надежной на сегодняшний день вакциной.

Про Спутник-Лио, насколько поняла, те же соображения, чтобы не было возможности неправильно развести и т.п.

Вообще, совершенно не думаю, что цель властей (притом разных стран) - извести беременных женщин. Полагаю, совершенно наоборот. Я, например, доверяю нашему Рэму Волкову с его личными наблюдениями за тем, как протекает ковид у беременных и рожениц, за тем, как беременные переносят прививки и - важно - с его объяснениями о механизме их действия, где каким-то отдаленным последствиям просто неоткуда взяться.


"Личные наблюдения" - это, конечно, неплохо.
У меня тоже есть "личные наблюдения". Например, три женщины из окружения "через рукопожатие" вдруг обнаружили у себя климакс после вакцинации. 32, 36 и 39 лет. Двое из них (32 и 36 лет) планировали беременность, поэтому пошли на обследования. И обнаружилось, что живых яйцеклеток у них нет. Но это же мои "личные наблюдения", кому они интересны. Так ведь? Это же не научное исследование, не статистические данные, заверенные комиссией. Это просто мои "личные наблюдения".

А как Рэм Волков объясняет невозможность появления отдалённых последствий?
ТЕАМА (20/01/2022)
Лайт - не дает полного эффекта. Все группы риска (кроме детей) предлагается прививать наиболее надежной на сегодняшний день вакциной.

Про Спутник-Лио, насколько поняла, те же соображения, чтобы не было возможности неправильно развести и т.п.

Вообще, совершенно не думаю, что цель властей (притом разных стран) - извести беременных женщин. Полагаю, совершенно наоборот. Я, например, доверяю нашему Рэму Волкову с его личными наблюдениями за тем, как протекает ковид у беременных и рожениц, за тем, как беременные переносят прививки и - важно - с его объяснениями о механизме их действия, где каким-то отдаленным последствиям просто неоткуда взяться.
Анна25 (20/01/2022)
Доктор Мясников по радио сейчас вопросил в воздух именно то, о чем я думала вчера вечером.

Беременным нельзя вакцинироваться вакциной Спутник-Лайт, которая является первым компонентом вакцины Гам-Ковид-Вак, то есть Спутника-V.
Ссылка прилагается.
Скрытый текст:
https://sputnikvaccine.com/rus/about-vaccine/sputnik-light/

А вакциной Спутник-V, состоящей из двух компонентов, беременным вакцинироваться можно и нужно.
Как так? :eek:

Беременным нельзя вакцинироваться вакциной Спутник-Лио, которая является сухим компонентом вакцины Гам-Ковид-Вак, то есть Спутника-V.
А жидкой вакциной Спутник-V беременным вакцинироваться можно и нужно.

Исследований по безопасности применения вакцин от ковида на беременных нет, потому что нельзя проводить исследования на беременных.
Но вакцинировать беременных неисследованной вакциной можно и нужно.
Как так? :eek:

На сайте Гос.реестра
Скрытый текст:
написано, что сейчас проводятся исследования 3-4 фазы на здоровых добровольцах старше 60-ти лет.
Скрытый текст:
https://grls.rosminzdrav.ru/CiPermitionReg.aspx?PermYear=0&DateInc=&NumInc=&DateBeg=&DateEnd=&Protocol=&RegNm=&Statement=&ProtoId=&idCIStatementCh=&Qualifier=&CiPhase=&RangeOfApp=&Torg=%D0%9A%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B4&LFDos=&Producer=&Recearcher=&sponsorCountry=&MedBaseCount=&CiType=&PatientCount=&OrgDocOut=2&Status=&NotInReg=0&All=0&PageSize=8&order=numperm&orderType=desc&pagenum=1


Количество добровольцев - 150 человек.

И младше 60ти лет - добровольцев 40 000.


И до конца исследований еще почти год.

p-taha (20/01/2022)
СерединаЛета, соглашусь, у меня друг недавно лежал - привитых там не меньше половины. И как бы не иронизировали сторонники вакцины про "знакомые знакомых", я скажу, что я гораздо больше верю близкому человеку, которого я знаю полжизни, чем Гинзбургу и Ко)))
Анютка13 (19/01/2022)
Анна25 писал(а):

Да, я согласна.
Спасибо за поддержку. :give_heart:

:vesna:
Анна25 (19/01/2022)
Анютка13 писал(а):
Анна25 писал(а):

Ничего неожиданного от Вас я не прочитала.
Дискутировать с Вами я не буду.

...

В инструкциях пишут "нельзя" по одной причине: нет данных о безопасности и никто не хочет брать на себя такую ответственность.

Да, ничего не изменилось. В инструкции написано всё то же самое - нельзя. Никаких изменений.

Анна, я понимаю, что вы переживаете за мамочек, которые под давлением пропаганды сделают прививку и в результате могут получить (а могут и не получить, чего мне очень бы хотелось) негативные последствия... Но, достаточно просто донести альтернативную информацию, а уж кто захочет, сам будет искать аргументы и принимать решение. Переубеждать тех, кто думает иначе - дело беЗсмысленное. Те, кто безоговорочно верит официальным средствам дезинформации, вас никогда не услышат.
Каждый имеет право на свой выбор и на свой опыт (в том числе и негативный).
Всем добра и крепкого здоровья!


Да, я согласна.
Спасибо за поддержку. :give_heart:
Анютка13 (19/01/2022)
Анна25 писал(а):

Ничего неожиданного от Вас я не прочитала.
Дискутировать с Вами я не буду.

...

В инструкциях пишут "нельзя" по одной причине: нет данных о безопасности и никто не хочет брать на себя такую ответственность.

Да, ничего не изменилось. В инструкции написано всё то же самое - нельзя. Никаких изменений.

Анна, я понимаю, что вы переживаете за мамочек, которые под давлением пропаганды сделают прививку и в результате могут получить (а могут и не получить, чего мне очень бы хотелось) негативные последствия... Но, достаточно просто донести альтернативную информацию, а уж кто захочет, сам будет искать аргументы и принимать решение. Переубеждать тех, кто думает иначе - дело беЗсмысленное. Те, кто безоговорочно верит официальным средствам дезинформации, вас никогда не услышат.
Каждый имеет право на свой выбор и на свой опыт (в том числе и негативный).
Всем добра и крепкого здоровья!
Анна25 (19/01/2022)
llazy писал(а):
Анна25
Цитата:
А если что-то пойдёт не так после вакцинации - никто ответственности не несёт.

откуда у вас, у ветеринара и хористки такая уверенность в действиях людей из совсем другой сферы деятельности ?
От того что пол Новосибирска ходят мимо оперного театра они не становятся экспертами по пению
— Абрам, не пойму, почему все кричат: «Паваротти — талант! Ах, какой голос!» Он же фальшивит и картавит.
— А ты что, был на его концерте?
— Да, нет, мне вчера Рабинович по телефону напел (с)


Ничего неожиданного от Вас я не прочитала.
Дискутировать с Вами я не буду.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

ТЕАМА писал(а):
Вообще не пойму, из чего сделали сенсацию.

1. Ничего не изменилось с осени, как рекомендовали беременным прививаться с 22 недели, так и рекомендуют. Уточнили, что только Спутником - так им и вакцинируют у нас 95% народу.

2. Испытания на беременных, разумеется, никто проводить специально не будет. Тем не менее статистика случаев набрана большая, когда женщины или привились в первые месяцы, не зная о беременности, или сознательно на это пошли - например, зная о своих серьезных хронических заболеваниях.

3. Плюс испытания на животных - они действительно есть, и при усердии вполне можно найти источники. Но я не вижу оснований подозревать ученых в фантазиях на эту тему - все же легко проверяется в научном сообществе.

4. Инструкция была выпущена ДО ТОГО, как эти самые испытания закончились. Разумеется, там было написано "нельзя", так вообще пишется практически на всех лекарствах. Не потому, что они все наносят вред беременной и ребенку, а просто потому же - что на них не будет проводиться испытаний. А сейчас - инструкция обновлена, нет смысла цитировать устаревшие тексты.


В инструкциях пишут "нельзя" по одной причине: нет данных о безопасности и никто не хочет брать на себя такую ответственность.

Да, ничего не изменилось. В инструкции написано всё то же самое - нельзя. Никаких изменений.
ТЕАМА (19/01/2022)
Вообще не пойму, из чего сделали сенсацию.

1. Ничего не изменилось с осени, как рекомендовали беременным прививаться с 22 недели, так и рекомендуют. Уточнили, что только Спутником - так им и вакцинируют у нас 95% народу.

2. Испытания на беременных, разумеется, никто проводить специально не будет. Тем не менее статистика случаев набрана большая, когда женщины или привились в первые месяцы, не зная о беременности, или сознательно на это пошли - например, зная о своих серьезных хронических заболеваниях.

3. Плюс испытания на животных - они действительно есть, и при усердии вполне можно найти источники. Но я не вижу оснований подозревать ученых в фантазиях на эту тему - все же легко проверяется в научном сообществе.

4. Инструкция была выпущена ДО ТОГО, как эти самые испытания закончились. Разумеется, там было написано "нельзя", так вообще пишется практически на всех лекарствах. Не потому, что они все наносят вред беременной и ребенку, а просто потому же - что на них не будет проводиться испытаний. А сейчас - инструкция обновлена, нет смысла цитировать устаревшие тексты.
llazy (19/01/2022)
Анна25
Цитата:
А если что-то пойдёт не так после вакцинации - никто ответственности не несёт.

откуда у вас, у ветеринара и хористки такая уверенность в действиях людей из совсем другой сферы деятельности ?
От того что пол Новосибирска ходят мимо оперного театра они не становятся экспертами по пению
— Абрам, не пойму, почему все кричат: «Паваротти — талант! Ах, какой голос!» Он же фальшивит и картавит.
— А ты что, был на его концерте?
— Да, нет, мне вчера Рабинович по телефону напел (с)
Felis (19/01/2022)
Анна25
Я вам инструкцию актуальную показала. На этом давайте закончим.
Анна25 (19/01/2022)
Felis писал(а):
Анна25
Вы приводите инструкцию за 2020 год, на тот момент в ней так и было. Срок действия до 01.01.2021, в шапке документа это есть.

Зачем вы отрицаете что на текущий момент она другая? :-)
Это же намеренная дезинформация.

Цитата:
А на беременных исследования проводить, заставляя их подписывать добровольное согласие - по крайней мере не этично.

Беременных не заставляют подписывать согласие. Любой человек, и не беременный, его подписывает, стандартное согласие перед любой манипуляций. У гинеколога, стоматолога и прочих врачей оно есть.


С той лишь разницей, что стоматолог или гинеколог потом несёт ответственность за то, что что-то он сделал не так. А если что-то пойдёт не так после вакцинации - никто ответственности не несёт.

Покажите мне исследования, которые доказывают безвредность вакцинации от ковида для беременных и их детей. То, что в "документе" написано, что вакцинировать можно - это просто слова. Там же - в том "документе" написано, что исследований нет, данных нет.

"Исследования на животных показали..." - где можно почитать результаты этих исследований? На каких животных их проводили? На мышах? На крысах? Какая выборка была в этом исследовании? А на приматах проводили? Где результаты? Где статьи на эту тему?
    1 | 2 | 3 | 4 | 5   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться