Н.В.
Кондиционеры нельзя использовать, если обрабатываешь средствами. Да и с кондиционерами концы все равно путаются. Суть -то моего вопроса в том, что это дело уже принимает форму постоянного процесса-хронического. Вот это меня и беспокоит. А сам процесс избавления от вшей у нас уже отлажен: обработка спреями, вычесывание, еще вычесывание, уксус или покраска или еще т.п., еще вычесывание, еще обработка и тогда избавляемся на какое-то продолжительное время.
Лючия, у меня родственница вполне справлялась с применением гребня по длинным волосам, хотя терпение, конечно, нужно. Кстати, существуют специальные аэрозоли-кондиционеры, которые облегчают расчёсывание волос. Может быть Вам стоит попробовать их?
Н.В.
Гребень не пролазит по волосам. Волосы ниже попы, очень густые. Он просто реально застревает примерно на половине длины и намертво. Только выдирать. Стричь не хочет, ревет белугой. Да и жалко - волосы красивые.
[/img]
Процесс еже вечерний и занимает примерно 1.5-2 часа
Вот не понимаю, зачем такие подвиги, если можно купить хороший гребень (AntiV, или вот к параниту тоже хороший гребень прилагается, иногда отдельно такие же продаются в аптеках), и тратить на вычёсывание 5-10 минут максимум, с неизмеримо более высокой эффективностью.
Цитата:
Вши появляются с периодичностью раз в полгода примерно.
Да просто источников вшей стало дофига. Первую и вторую четверть этого года дочка постоянно таскала вшей из школы, приходилось стоять на страже с гребнем.
Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Акулова Елена писал(а):
Постельное белье дезинфицируете? Одежду?
Это, кстати, совершенно не обязательно. Сейчас наплыв именно головной вши, а она живёт, как ей и полагается, на голове. Вне головы очень быстро дохнет без посторонней помощи.
Лючия
Значит вариант только один: контакт с носителем. Ищите среди знакомых, кто вас награждает.
Парилка - это хорошо! Но если после парилки опять подцепите от подружки какой то - все зря. А других членов семьи просматриваете? Постельное белье дезинфицируете? Одежду?
Да нет, в том то и дело, что всё выбираем руками. Процесс еже вечерний и занимает примерно 1.5-2 часа ( волос у дочери много). Процедуры делаем примерно 2 недели.
Вши появляются с периодичностью раз в полгода примерно. Уже почти 3 года. Вот последний раз были в сентябре. Гнида ни одна так долго не живет, это раз. А если бы я просмотрела, за полгода там бы уже ужас был.
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
А еще прочитала, что вши умирают при температуре выше 45 градусов. Может в бане посидеть в парилке??
Лючия
Плохо выбираете гниды, значит, когда обрабатываете голову. Веками проверено: хоть чем трави, хоть дустом: если потом на несколько раз не прошли всю голову по волосинке буквально, гниды останутся и вши будут дальше продолжать здравствовать. "Спать в организме" они могут только в гнидах. Уничтожите всех - тогда избавитесь.
Нужно протравить, выбрать все до единой, далее каждый день просматривать голову, потом через недельку еще раз протравить и выбрать и в течение 7-10 дней еще просматривать. Вот когда уже ни одной ни живой, ни мертвой не найдете, проверяя _всю_ голову, тогда только сможете расслабиться. Волосы нужно просматривать по всей длине.
Девочки! Может кто сталкивался уже... Не знаю, что и делать. Дочь младшая со вшами уже пятый!!! раз. Ну первый все понятно было: привезла из пионерлагеря. Второй погрешили на речку на даче. Но уже третий раз сталкиваемся в такой проблемой: стоит сильно переболеть, появляются опять. При чем два раза, и контактов особых не было. Последний раз просидели две недели безвылазно почти дома: сначала лечили жуткий цистит, а потом сразу словили ОРВИ.
Как так может быть? Волосы очень длинные и густые. С первого раза не выводятся НИ ЧЕМ! Перепробовали все средства аптечные уже. Красили голову (нашла в интернете, перекись вроде их убивает), на второй раз не помогло. И уксус и все в таком роде. Уже руки опускаются.
Кто знает, могут они в организме спать, а при снижении иммунитета вылазить??
у меня у детей такого не было, а я вот в детстве с пионерлагеря привозила . мама волосы мне не обрезала, спасались вычесыванием она водичку немного с уксусом разводила, тогда гниды легко снимались с моих длинных и густых волос
проблема вшей решается просто - любыми шампунями для собак (от блох, вшей, власоедов). В детстве, мама сестру "Тузиком" помыла и все больше проблемы не было, (и еще пару раз на всякий случай с интервалом в неделю). Кожа у всех одинаковая, даже у собак бывает чувствительней! Зато бысрый, не дорогой эффективный метод! А можно и спреи использовать - мебель обработать!
Когда мы с лагеря с сестрой привозили вшей - мама вычесывала, плюс сидели с "масками" керосина разведеного на голове - но это древний век.
Сейчас существуют мазилки
парви
мне тоже они снились неделю)))
Почему в садике не сказали?
Есть же вероятность что заразили кого нибудь, либо Вас там тоже заразить могли.
По мне так сразу пусть все в курсе будут, и медсестра всех посмотрит, и родители со своими внимательней будут, легче же предупредить, чем запущенные случаи выводить...
Я, по крайней мере сразу всем сообщила.
Кроме спасибо что предупредила, ни от кого негатива не слышала.
Если грамотно подойти, все убивается за раз, потом через недельку для профилактики протравиться и все.
И ничего стыдного во вшах не вижу.
Пусть будет стыдно тем, кто их не выводит.
Здравствуйте, я думала я посидею. Мы все лето на даче лизе 10 и маше 4 , а лиза дружит с девочкой киргизкой вроде бы чистенькая но с головой что то не то, вообщем с 1 сентября у моих руки в голове, я ничего не пойму и так неделю пока мама просто посмотрела и как начала их давить а я сроду их даже не видела , вообщем они до сих пор мне снятся ,,, говорят к деньгам ,,,у девченоу до крови головы были расчесаны в саду не сказала ,стыдно на болезнь ссослались , ,,то же прачечная,как и у всех, прыскали мы 3 дня химией с грибешком за 500 рублей, ужас чуть сама не померла ,причем обрызгала всех и бабушку и папу,,,, а потом и я у себя нашла ,,вооббщем я жила как в аду ,от этой мерзости,,, 1 месяц я их вычесывалась подстриглись все под каре. И я стрижку сделала, что бы лучше этих тараканов было лучше увидеетб,,,,вообщем сама пишу а у самой голова зачесалась на нервной почве,,,,,,,дурдом,,,,, ,но самае интересное что у старшей потом целых 2 месяца как мокрая перхоть была ,да крупная,, толи кожу сожгла ,,, ну вообщем терпения всем все выведится,,
Вот и мы на той неделе то ли в садике то ли на гимнастике эту бяку подцепили,- начиталась интеа, напугалась,- вроде все решилось в один день,-
сначала черемичной водой,- помогло, но сомненья остались,- потом фул максом (2 упаковки,-у нас волос длинный и густой), он можно сказать все растворил, обезвожжил и иссушил.Вычесывались часа четыре.Но после химии вычесывать было нечего,- больше для успокоения совести.
Себя на всякий случай покрасила.
Дом три дня был как банно-прачечный комбинат, все простирала от 60 и выше градусов, прогладила диваны утюгом,
дополнительно купила лупу,- буду еще пару недель подгоняться,- с ней поспокойней как-то.
Нашла описание и методы лечения и поведения,-
решила тут сохранить,- мож еще кому понадобятся,- все структурированно и по полочкам,-
Скрытый текст:
Вши (педикулез). Симптомы, причины, когда звонить, уход и лечение, профилактика
Вступление (в данной информации рассмотрены)
* Инфекция кожи головы, вызванная маленькими серыми жучками/насекомыми (вшами) называют педикулезом
Симптомы
* Зуд, щекотание (ощущение чего-то движущегося в волосах) кожи головы является основным симптомом.
* Сыпь на коже головы может присутствовать, с локализацией, как правило, на задней части шеи или за ушами.
* Раздражительность и бессонница могут присутствовать, т.к. головные вши наиболее активны в темноте/ночи
* Является распространенной проблемой среди детей в возрасте от 3 до 12 лет (девочки в 2 раза чаще подвержены заражению, чем мальчики).
Вши и гниды
* Вши - паразитические насекомые 2 мм в длину, серого цвета, довольно быстро передвигаются ползком на 6 ногах (со скоростью до 23 см/мин), и их трудно увидеть. Вши являются эктопаразитами, которые живут на коже головы. Вши питаются человеческой кровью после прокалывания кожи вводят слюну, которая вызывает зуд (зуд может развиться не моментально, а в течение 3-4 недель)
* Гниды - яйца белого цвета (размером с булавочную головку), которые прочно прикреплены к стержню волос возле кожи (как правило, на высоте до 0,7 см от кожи головы). В отличие от перхоти или песка, гниды не возможно стряхнуть с волос.
* Гнид легче увидеть, чем вшей, потому что они белые и их очень много.
Продолжительность жизни вши
* Гниды (яйца) вылупляются примерно через 1 неделю.
* Гниды (яйца), которые расположены на высоте более 1 см от кожи головы - пустые яйца от вылупившихся вшей и они очень белого цвета.
* Вне волосистой части головы, гниды не могут выжить более 2-х недель.
* Взрослые вши могут жить 3 недели на волосистой части головы или 24 часа вне головы.
Причины
* Крошечное насекомое размером с кунжутное семя (Pediculus humanus capitis)
* Передача (заразность) вшей: только живые вши, не гниды
* Только живые вши могут передавать вшей от ребенка к ребенку.
* Гниды (яйца вшей) не могут быть переданы ребенку, потому что они прикрепляются к волосам.
* Почти все передачи вшей происходят во время прямого контакта голова к голове (волосы к волосам). Вши не прыгают и не летают на волосы другого человека, а также не плавают.
* Косвенная передача вшей через шляпы, кепки, щетки для волос, расчески, наушники и другие объекты очень редки.
* В большинстве случаев передача вшей происходит дома, а не в общественных местах. Ночевка/сон на одной кровати с использованием одного комплекта постельного белья.
* Домашние питомцы не являются переносчиками человеческих вшей
* Ноги головных вшей специально адаптированы для цепляния за человеческий волос (причем за круглую форму волос у белых и азиатов). Головным вшам трудно закрепиться на прочных гладких или скользких поверхностях, таких как пластик, металл, полированная синтетическая кожа и других подобные материале
Возвращение в детский коллектив
* Ваш ребенок может вернуться в детский сад или школу после использования 1 курса лечения шампунем против вшей.
* Ребенок с педикулезом не должен пропускать ни школу, ни детский сад в связи с наличием гнид, так как гниды не заразны.
Когда звонить?
Позвоните своему врачу в течение 24 часов (в рабочее время), если
* Возраст ребенка до 2-х месяцев (Причина: Попросите вашего врача порекомендовать безопасное лекарство)
* Кожа головы выглядит инфицированной (например, гной, корочки, открытые раны)
Позвоните своему врачу в течение недели, если
* У Вас есть другие вопросы или опасения
* Диагностировать вшей затруднительно
* Новые вши или гниды появляются после курса лечения
* Сыпь или зуд кожи головы длится в течение 7 дней после лечения
Родительская забота (уход) на дому, если
* Вши на голове, и вы не думаете, что ваш ребенок нуждается в осмотре
Советы по уходу (заботе)
1. Заверение:
* Головных вшей можно лечить в домашних условиях.
* При тщательном лечении, все вши и гниды (яйца вшей), как правило, погибают.
* Вред (в том числе долгосрочный) вши не наносят.
* Они не переносят никаких болезней.
* Они не приведут к тому что ваш ребенок будет чувствовать себя очень больным.
* Примечание: Домашние средства лечения, такие как вазелин, майонез, маргарин, травяные масла или оливковое масло не имеют научных доказательств эффективности. Кроме того, никогда не наносите на волосы вашего ребенка такие опасные вещества, как бензин или керосин (эти токсические вещества впитываются через кожу), или другие продукты, которые предназначены для использования на животных.
2. Крем Перметрин 1% (препарат выбора): Купите крем, крем-шампунь против вшей на основе 1% перметрина (НІТТИФОР, ПЕРМИН, ХІГІЯ) и следуйте инструкциям.
* Во-первых, вымойте волосы обычным шампунем и высушите полотенцем, прежде чем использовать/наносить крем против вшей. НЕ используйте кондиционер или крем для ополаскивания после мытья (Причина: уменьшают эффективность перметрина).
* Вылейте/выдавите крем, крем-шампунь (полный бутылек или 60 мл) на влажные волосы. Детям с длинными волосами (больше чем до плеч), возможно, потребуется использовать 2 тыбы/емкости.
* Втирайте/наносите крем на всю длину волос до корней.
* Если необходимо, добавьте немного теплой воды, чтобы появилась пена.
* Перметрин безопасен у детей в возрасте старше 2-х месяцев.
* Оставьте крем/шампунь на волосах на полные 10 минут, иначе он не убьет всех вшей. Затем промойте тщательно волосы водой и высушите полотенцем.
*ПОВТОРИТЕ процедуру через 9 дней, чтобы убить гнид, которые выжили.
* Если некоторые вши по прошествии 8 - 12 часов после 1-й процедуры лечения живи, но движутся медленнее, чем раньше (менее активны), не беспокойтесь. Вычесывайте погибших и оставшихся живых вшей из волос. Лекарство иногда действует дольше обычного, чтобы убить всех вшей.
* Если после 1-й обработки прошло от 8 до 12 часов, и нет мертвых вшей и они, кажется также активны, как и прежде, лекарство может не работать (быть неэффективным). Обратитесь к врачу для замены лекарства и следуйте его указаниям.
* Препарат второго выбора: малатион (Педилін)
3. Удаление мертвых гнид:
* Только живые вши могут передавать вшей от одного ребенка другому.
* Гниды (яйца вшей) не передают вшей
* Большинство обработанных гнид (яйца вшей) мертвы после первой процедуры лечения перметрином. Остальные будут убиты после 2-й процедуры спустя 9 дней.
* Удаление мертвых гнид полезно из эстетических соображений и чтобы другие люди не думали, что ваш ребенок заразен вшами.
* Гниды могут быть удалены специальной расческой для вшей/гнид или вытягиваниваем/сниманием их по отдельности. Это занимает много времени.
* Используйте гребешок/расческу с тонкими/частыми зубьями (расстояние между зубьями 0,3 мм и менее для захвата личинок вшей), чтобы вычесывать вшей и гнид. Расчесывайте волосы вашего ребенка небольшими участками. После каждого расчесывания гребешок, необходимо обтереть влажным бумажным полотенцем. Проверьте кожу головы, гребень, и бумажное полотенце аккуратно на наличие вшей и/или гнид.
* Увлажнение волос, облегчает удаление гнид, но избегайте любых продуктов, которые утверждают, что они могут ослабляют крепление гнид. (Причина:. Они могут влиять на эффективность перметрина, который впитался в волосы и в кожу головы)
* Обязательное удаление обработанных гнид не является актуальным и не должно мешать возвращению в школу.
4. Мытье головы - меры предосторожности, для того чтобы лечение было эффективным:
* НЕ мойте волосы шампунем в течение 2-х дней с момента начала лечения педикулеза
* Избегайте кондиционеров, ополаскивателей для волос до лечения и в течение 2 недель после (Причина: покрывают волосы пленкой и препятствует впитыванию перметрина)
5. Заразность:
* Вши передаются при близком контакте (они не могут прыгать или летать либо плавать).
* Ваш ребенок может вернуться в детский сад или школу после 1-й процедуры лечения шампунем против вшей.
* Проверьте, всех остальных, живущих в вашем доме и контактировавших голова с головой. Если вши или гниды обнаружены/видны, или у кого-то развивается зудящая сыпь на коже головы, их волосы головы также должны быть обработаны шампунем против вшей.
* При обнаружении вшей на постельном белье/кровати дети также должны быть осмотрены на предмет обнаружения вшей.
* Вновь обращаем внимание, не используйте одни и те же расчески/гребешки и головные уборы.
* Также сообщите школьной медсестре.
6. Уборка дома:
* Вши, которые находятся вне тела редко вызывают повторное заражение. (Причина: Вши не могут жить более 24 часов вне человеческого тела). Просто вымойте комнату вашего ребенка.
* Замочите (продезинфицируйте) расчески/гребешки для волос в течение 1 часа в растворе, содержащем некоторое количество шампуня/крема против вшей или спирте либо промойте тщательно в горячей воде с мылом, потом заверните в пакет и положите на 2 дня в морозильник.
* Постирайте одежду вашего ребенка, одеяла, наволочки, и любую другую одежду, которую носили в последние 2 дня в горячей воде (температура 54 ° С и выше в течение 5 минут убивает вшей и гнид).
* Дополнительный шаг (допустимо, но не обязательно): Предметы, которые нельзя стирать (например, головные уборы, пальто, шарф) должно быть запечатаны в пластиковые пакеты на период 2 недели (это самый длинный период в течение которого гниды могут выжить).
* Химчистка вещей может быть эффективной альтернативой.
7. Прогноз:
* При надлежащем лечении, все вши и гниды должны быть убиты.
* Зуд вызванный вшами может длиться несколько недель, даже после того, как вши исчезли/погибли
* Повторная инфекция обычно означает, что был повторный контакт с инфицированным человеком, шампунь не оставили на 10 минут, использовали кондиционер для волос, вши устойчивы к препарату или лечение не было повторено спустя 9 дней.
8. Позвоните своему врачу, если:
* Новые вши и гниды появляются в волосах
* Сыпь или зуд кожи головы длится в течение 1 недели после лечения шампунем/кремом против вшей.
* Раны на голове начинают распространяться или выглядят инфицированными
* Вашему ребенку становится хуже
9. Дополнительные консультации по уходу - Лечение при помощи моющих средств Цетафил (Cetaphil), в случае если крем/шампунь перметрин не помог:
* Купите в аптеке моющее средство Cetaphil (моющие средства, содержащие Диметиконы -силиконовые масла, Hedrin, NYDA). Оно работает в качестве физического барьера, покрывая пленкой вшей и удушая их.
* Наносите Cetaphil на сухие волосы всей поверхности головы.
* После того как все волосы стали мокрыми, подождите 2 минуты, пока Cetaphil впитается
* Избыточное количество моющего средства снимите гребешком/расческой, если это возможно.
* Дайте волосам ребенка высохнуть. Волосы должны быть тщательно высушены, чтобы задушить вшей. Обычно это занимает в 3 раза дольше по времени, чем если бы волосы были просто мокрыми от воды.
* Засохший Cetaphil на волосах будет душить вшей. Оставьте его на волосах вашего ребенка, по крайней мере в течение 8 часов.
* Утром смойте Cetaphil обычным шампунем.
* Чтобы вылечить ребенка от вшей, повторите эту процедуру 2 раза в 1-ю и 2-ю недели.
* Эффективность лечения составляет 97%.
* Подробные инструкции можно найти на сайте: www.nuvoforheadlice.com
10. Другие советы:
* Тем кто отказывается от химического воздействия на волосы ребенка, врач может порекомендовать ежедневное (как минимум 2 раза в день) вычесывание (так называемое “мокрое вычесывание”) из влажных/мокрых волос вшей и гнид тонкой/частой расческой в течение 2-х недель.
* Для облегчения снятия гнид, некоторые врачи рекомендуют наносить на волосы раствор в равных долях воды и уксуса пищевого и 8% раствор муравьиной кислоты. Некоторые данные исследований свидетельствуют о том, что они действительно растворяют оболочку гнид. На самом деле, состав оболочки гнид похож на человеческий волос, поэтому агенты разрушающие оболочки гнид также могут повредить и сами волосы.
* Вам не нужно выбрасывать любые предметы, принадлежащие вашему ребенку, вы можете стирать одежду ребенка, полотенца, головные уборы, и постельное белье в горячей воде (выше 54 градусов по Цельсию в течение 5 минут) и сушить над сильным огнем/жаром в течение минимум 20 минут.
* Не распыляйте пестициды (спреи-фумигаторы) в Вашем доме, потому что они могут подвергнуть вашу семью химической интоксикации.
* Не используйте один и тот же препарат более чем 3 раза подряд у одного и того же человека. Если препарат неэффективен, врач может рекомендовать другой препарат.
* Не используйте более одного лекарства от вшей одновременно.
* Не используйте фен для сушки волос после применения любого препарата, потому что некоторые содержат горючие компоненты
11. Профилактика:
* Наличие вшей не является признаком нечистоплотности или плохой гигиены. Вши могут быть проблемой детей всех возрастов, вне зависимости от их социально-экономического статуса, независимо от того, как часто они моют волосы или принимают ванну/душ. По приблизительным данным в США ежегодно болеют педикулезом около 12 млн. человек и с каждым годом число растет.
* Попросите детей, попытаться избегать контактов голова к голове в школе (в тренажерном зале, на спортивной площадке, или во время занятий спортом), и, играя дома с другими детьми.
* Скажите детям, чтобы они не разделяли с другими детьми расчески, щетки/гребешки, головные уборы, платки, банданы, ленты, заколки, полотенца, шлемы и другие предметы личной гигиены.
* Объясните детям, что нельзя лежать на кровати, подушках, коврах, которые недавно использовались человеком больным педикулезом.
* Каждые 3 или 4 дня, осматривайте членов вашей семьи, кто имел тесные контакты с человеком, который имеет вшей.
Поиск вшей (Диагностика)
Заражение диагностируется внимательным осмотром волос (при помощи увеличительного стекла, лупы) и кожи на наличие гнид и взрослых вшей. Поиск вшей может быть затруднен так как, как правило, они быстро перемещаются по голове от поиска пальцами. Когда волосы мокрые вши не перемещаются и их легче обнаружить. Проще всего гнид найти на линии роста волос на шее или за ушами. Обнаружение гниды на волосе на расстоянии до 0,7 см от кожи головы, подтверждает, что ребенок заражен и требуется в лечении. Если обнаружена гнида на высоте волоса более 0,7 см от кожи головы (и не видно других гнид или взрослых вшей), заражение, вероятно, старое и ребенок не нуждается в лечении (поскольку человеческий волос на голове растет со скоростью около 10 мм/мес или 0,37 мм/сут).
Жизненный цикл вшей:
1. гнида, 2. нимфа (созревает через три линьки), 3 нимфа - первая линька, 4 нимфа вторая линька, 5 взрослая вошь (после 3-й линьки)
Размер головных вшей по сравнению с американским “Penny” (по размерам 25 украинских копеек почти сопоставимы)
Гниды: Это яйца вшей. Они очень маленькие (0,8 мм на 0,3 мм), трудно различимы, их часто путают с перхотью или каплями лака для волос. Гниды откладываются взрослой самкой у основания волоса. Они прочно прикреплены к стержню волоса. Они имеют овальную форму и обычно от желтого до белого цвета. Гниды растут около 1 недели (в диапозоне 6-9 дней) и потом вылупляются. Яйца, которые могут вылупиться, как правило, расположены на высоте до 0,7 см от кожи головы. Гниды (яйца вшей), обычно умирают в течение недели без хозяина-человека и не могут вылупиться при температуре ниже близкой к человеческой температуре головы
Нимфа (личинка вши): Молодых вшей, только вылупившихся их яиц называют нимфами. Они похожи внешне на взрослых вшей, но меньше по размерам. Нимфы развиваются во взрослых вшей в течение 7 дней после вылупления. Чтобы жить, нимфы должны питаться кровью. Нимфы могут жить только в течение нескольких часов без хозяина-человека
Взрослые вши: Взрослые вши, размером с кунжутное семя, имеют шесть ног, и цвет от загара до серо-белого. У людей с темными волосами, взрослые вши будут выглядеть темнее. Самки, которые, как правило, больше в размерах, чем самцы, откладывают яйца (до 8 гнид в сутки). Вши не могут прятаться в кожу. Взрослые вши могут жить до 30 дней на голове человека. Чтобы жить, взрослым вшам нужно питаться кровью (1-8 раз в день). Если вошь спадает с головы человека, она умирает в течение 2-х дней. Вши могут выжить под водой в течение нескольких часов, но вряд ли могут распространятся через воду в бассейне. Головные вши держаться за плотно человеческий волос и не отпускают его при погружении под воду. Хлор в бассейне не убивает вшей.
. мама волосы мне не обрезала, спасались вычесыванием она водичку немного с уксусом разводила, тогда гниды легко снимались с моих длинных и густых волос 
говорят к деньгам ,,,у девченоу до крови головы были расчесаны в саду не сказала ,стыдно на болезнь ссослались , ,,то же прачечная,как и у всех, прыскали мы 3 дня химией с грибешком за 500 рублей, ужас чуть сама не померла ,причем обрызгала всех и бабушку и папу,,,, 
,но самае интересное что у старшей потом целых 2 месяца как мокрая перхоть была ,да крупная,, толи кожу сожгла ,,, ну вообщем терпения всем все выведится,, 
