Линеечки для форумов

/Проекты Сибмамы/Правовой раздел

Что российское законодательство может противопоставить семейному насилию

#Мысестрыхачатурян или все-таки имеем права?

 

Дело сестер Хачатурян: на какие проблемы в российском уголовном праве оно указало. Пикеты #ясестрыхачатурян. Почему правозащитники выходят на улицу с плакатами #мысестрыхачатурян. Эффективен ли закон о декриминализации домашнего насилия. Правовая защита жертв домашнего насилия в России.

 

 

Семейный конфликт, закончившийся убийством, стал, наверное, самым резонансным уголовным делом десятилетия. Преступление трех девушек-отцеубийц стало предметом горячих обсуждений в СМИ, а суровость возможного приговора вывела на улицы общественных правозащитников.

 

Хештег #мысестрыхачатурян теперь не только в интернете, но и на плакатах пикетчиков. Действительно ли на месте девушек мог бы оказаться каждый?

 

 

История сестер Хачатурян

 

Почти за год, прошедший с момента трагедии, история сестер Крестины, Ангелины и Марии Хачатурян обросла таким количеством подробностей, что мы позволим себе  вкратце напомнить о том, что все-таки выяснило следствие (и о чем можно уверенно говорить, как о реальных фактах). 

Итак, в 1996 году 35-летний Михаил Хачатурян начал совместную жизнь с 19-летней уроженкой Молдавии Аурелией Дундук. Брак не был зарегистрирован официально, хотя и был скреплен в церкви. У супругов родилось четверо детей – сын и три дочери. Семейная жизнь не задалась – муж регулярно избивал супругу, которая была морально подавлена и, кроме того, полностью зависела от него финансово. Спустя 20 лет мужчина выгнал из дома жену  и совершеннолетнего сына, оставшись с тремя дочерями.

Вероятно, психическое состояние мужчины в этот момент стало крайне нестабильным. Он издевался над дочерьми, используя физические наказания, двух старших принуждал к сексу (эти факты нашли подтверждение в ходе следствия) и, фактически, ограничил их свободу (подростки не посещали школу и даже не были допущены к единому госэкзамену). С другой стороны, как подтверждают родственники и знакомые семьи, в минуты благодушного настроения он давал девушкам деньги и покупал дорогие вещи.

В итоге 28 июля прошлого года девушки, которым на тот момент было 19, 18 и 17 лет, забили отца до смерти, после чего сами вызвали полицию. В июне этого года им было предъявлено обвинение в убийстве  группой лиц по предварительному сговору – одна из самых суровых статей российского законодательства,  приговор предполагает лишение свободы на срок до 20 лет.

Очевидно, что убийство не может остаться безнаказанным, однако игнорирование такого важного обстоятельства, как многолетняя психотравмирующая ситуация, в которой находились девушки, всколыхнуло общественность.  Самые активные защитники сестер требуют признать их действия самообороной. Их оппоненты возражают: а что, собственно, мешало девушкам уйти от отца-тирана?

На деле вопрос «что мешало» серьезнее, чем кажется. И задавать его следует российским законодателям.

 

Почему мы все в одной лодке с сестрами Хачатурян

 

Сама по себе история сестер Хачатурян, даже если допустить, что жертвы-убийцы серьезно исказили ее в свою пользу, выглядит настолько дикой и несуразной, что мысленно «примерить» ее на себя получится далеко не у каждого. Между тем, если оценивать ее пошагово, становится ясно, что современная российская правоохранительная практика настроена именно на такой исход: изо всех сил закрывать глаза на свидетельства любого семейного неблагополучия, дожидаясь совершения особо тяжкого преступления. А уж затем наказать «последнего выжившего» в этом семейном крушении по всей строгости закона.

” Шутка про полицию: «Вот когда вас убьют, тогда и приносите заявление» - уже давно не кажется смешной. Предотвращение семейного насилия – не профильная работа для правоохранителей, в этом уверены российские законодатели.

 

Декриминализации семейного насилия

 

Дело сестер Хачатурян: на какие проблемы в российском уголовном праве оно указало. Пикеты #ясестрыхачатурян. Почему правозащитники выходят на улицу с плакатами #мысестрыхачатурян. Эффективен ли закон о декриминализации домашнего насилия. Правовая защита жертв домашнего насилия в России.

Куда пойти жертве семейного насилия? Первый ответ, который приходит на ум – в полицию. Однако если побои не нанесли вред здоровью (а просто были болезненными и оскорбительными), то цена им… до 30 тысяч рублей штрафа из семейного бюджета.

” Да, да, фактически жертва избиения сама свои побои и оплачивает – вот таков парадоксальный результат закона о декриминализации домашнего насилия, вступившего в силу в 2017 году.

Сторонники закона (и прежде всего депутат Елена Мизулина) оправдывали его необходимость тем, что правоохранительные органы старались попросту не заниматься семейными разборками из-за сложности и бесперспективности таких дел. Действительно, как и в семье Хачатурян, у семейных насильников фазы агрессии и раскаяния (когда домашний тиран проявляет «заботу» о своей жертве и даже делает подарки) чередуются, и порой женщины, особенно после первых эпизодов насилия, забирают поданные в полицию заявления, надеясь на «исправление» супруга.

На деле (и это подтвердит любой психолог, работающий с жертвами домашнего насилия) сам по себе супруг «исправиться» не в состоянии, агрессия будет только нарастать, и вскоре жертва окажется настолько подавлена и дезориентирована унижениями и/или побоями, что уже просто не сможет никуда обратиться за помощью.

Казалось бы, вот в этот момент первого обращения в правоохранительные органы и надо оказывать помощь  людям, оказавшимся в беде! Именно такие семьи должен брать на контроль участковый инспектор полиции, именно туда должны приходить психологи, именно этим женщинам (и детям) нужно показать, что они не одни, что выход есть, он прост и доступен. Но наши законодатели вместо того, чтобы облегчить жизнь жертвам семейного насилия, позаботились о правоохранительных органах – как бы не перетрудились, разбираясь в семейных скандалах!

” Домашнее насилие в России все еще считается семейной проблемой, не требующей вмешательства государства.

Если вернуться к делу Хачатурян: мать девушек утверждает, что, уже после ухода из семьи, неоднократно обращалась в полицию, требуя защитить дочерей, которые остались с отцом. Удивительно, но уже после убийства, когда ситуация оказалась под пристальным контролем СМИ, ни одного из этих заявлений найти не удалось. Были ли они приняты? Проводилась ли по ним работа?

Возможно, женщина лжет, но упрекнуть во лжи директора школы, где учились девушки, нельзя. После того, как подростки стали пропускать занятия (в выпускном классе они побывали в школе менее 10 раз), администрация школы официально обратилась в органы опеки, чтобы нарушенное право девушек на образование было восстановлено. Однако не было предпринято ровным счетом ничего! Сейчас, задним числом, начата проверка московской опеки, проигнорировавшей ситуацию. Но прошлого уже не изменишь…

 

Отсутствие охранных ордеров

 

Если женщина (а чаще – женщина с детьми) нашла в себе силы сбежать от семейного насильника, то… бежать ей попросту некуда! В лучшем случае ее приютит кто-то из родственников или друзей, государство и от этой ситуации полностью отстранилось. Немногочисленные благотворительные приюты для женщин, оказавшихся в кризисной ситуации, ориентированы в основном на беременных девушек и одиноких молодых матерей, и не готовы к реабилитации, к примеру, женщины с парой детей-подростков. А куда пойти девушкам 18 и 19 лет, над которыми, как над сестрами Хачатурян издевается отец? И если у них была хотя бы теоретическая возможность уйти «куда глаза глядят», то их несовершеннолетнюю сестру попросту вернули бы родителю, а уже потом стали бы разбираться – издевался ли, и достаточно ли сильно, чтобы заплатить штраф.

И уж совсем не готовы кризисные центры к охране женщин – а ведь в Новосибирске, к примеру, центров всего пять, и вычислить местонахождение беглянки не составит никакого труда.

Если крупный сильный мужчина просто возьмет жену в охапку, затолкает в машину и увезет домой, это определенно не случай побоев, угрожающих жизни. В лучшем случай наказанием станет небольшой штраф. А вот удастся ли женщине еще раз покинуть дом живой – это серьезный вопрос. Но он полицию уже не беспокоит.

” Но прежде чем рассуждать о том, что нам нужно больше женских приютов, хороших и разных, хочется задать вопрос: а с какой стати? Почему тиран и насильник может продолжать наслаждаться домашним покоем, в то время как его жертвы должны скитаться по улицам в поисках приюта? Не лучше ли наоборот?

И нужно сказать, что такая практика существует во многих странах мира! Это система охранных ордеров!

” Следует отметить, что охранный ордер – это не приговор, и даже не признание вины в домашнем насилии. Это временная превентивная мера, направленная на то, чтобы предотвратить возможное преступление.

Участники конфликта просто разводятся по разные стороны барьера, что исключает вероятность причинения дальнейшего вреда жертве. В доме (если это единственное жилье семьи) остается  тот, кто будет ухаживать за детьми, кто слабее, незащищеннее, уже пострадал от примененного насилия. Как правило, это женщина, хотя ситуации в пределах одной семьи могут быть самыми разными.

Разделенные охранным ордером супруги уже могут решать свои проблемы цивилизованно – искать помощи у психологов, советоваться с адвокатами, или даже ничего не предпринимать, занявшись налаживанием собственной жизни. Важно, что потенциальная жертва больше не опасается за свою безопасность – если ее обидчик нарушит охранный ордер, вмешается полиция и заключит его под стражу.

«Да разве это идеальное решение проблемы?» - возможно, спросите вы. Действительно, даже в странах, где система охранных ордеров действует безупречно, встречаются агрессивные граждане, которые плевать хотели на защитные ордера и судебные запреты: они пойдут избивать и убивать, не особенно задумываясь о последствиях. Но в целом для  людей, способных хоть сколько-то адекватно оценивать ситуацию, эта система становится настоящим спасением – одним не позволяет убить в состоянии аффекта, другим – быть убитыми. И убийцей, кстати, не обязательно станет домашний тиран, как и в истории с сестрами Хачатурян, многолетнее насилие может вылиться вот в такую вспышку неконтролируемой ярости, когда кролик в силах загрызть волка.

А что же в России? Да, и у нас в Госдуме задумались, что неплохо бы уже хоть как-то приблизится к цивилизованному урегулированию семейных конфликтов! За разработку законопроекта об основах системы профилактики семейно-бытового насилия взялись депутаты от «Единой России» Оксана Пушкина и Ирина Роднина. Взялись еще в 2017 году, да только груз оказался неподъемен. До сих пор защитные предписания витают в воздухе Госдумы в виде платоновской идеи, которая никак не может получить конкретного юридического воплощения.

  Действительно, а если потенциальный насильник нарушит предписание, его же нужно схватить, осудить, да еще и проследить за исполнением наказания – это же столько работы! А нагружать работой нашу полицию законодатели ой как не любят (то ли дело закон о декриминализации семейного насилия: обратился с жалобой в полицию – плати штраф!)

Сегодня большинство экспертов считают перспективы закона «Об основах системы профилактики семейно-бытового насилия» весьма туманными.

 

#Мысестрыхачатурян. Есть ли смысл в пикетах?

 

Дело сестер Хачатурян: на какие проблемы в российском уголовном праве оно указало. Пикеты #ясестрыхачатурян. Почему правозащитники выходят на улицу с плакатами #мысестрыхачатурян. Эффективен ли закон о декриминализации домашнего насилия. Правовая защита жертв домашнего насилия в России.На первый взгляд кажется, что в защиту Крестины, Ангелины и Марии выступают только «проплаченные агенты Госдепа», активные феминистки и идейные правозащитники, которые вообще все время проводят в пикетах. Обычных граждан все это не касается – суд разберется, учтет все отягчающие и смягчающие обстоятельства и внесет справедливый приговор. На деле на скамье подсудимых рядом с сестрами должна быть российская правоохранительная система, которая своей беспомощностью и равнодушием провоцирует такие трагедии, и российская законодательная система, своим бездействием поощряющая семейное насилие.

  Давайте уже уясним, что семейное насилие - это не только избиения до полусмерти! Ограничение свободы – это тоже форма семейного насилия. Ограничение права на образование и доступа к медицинской помощи – это насилие. Словесные издевательства и унижения – это тоже насилие. И (хотя об этом и не принято говорить) принуждение к сексу в семье – это тоже насилие, и никого не должно обманывать расхожее выражение о «супружеском долге»!

Пока в стране нет эффективной защиты от домашнего насилия, пока законодатели предпочитают закрывать глаза на проблему, нет смысла говорить об укреплении института семьи, уповая на духовное совершенство граждан.  Одно «дело сестер Хачатурян» способно стереть всю лубочную картинку семейного благолепия, которую так любят власти предержащие. Но понимают ли это в нашей Госдуме, или там снова найдутся дела поважнее? Может, стоит им как-то намекнуть, хотя бы хештегом в соцсетях или плакатом?

Выходить ли на пикет, каждый решает сам. Но не нужно строить иллюзий, что все это случилось где-то далеко, и вообще неправда. Все это может повториться здесь и сейчас, с вашей подругой, матерью, сестрой, дочерью, даже с вами. И, будем смотреть правде в глаза, системной защиты у нас нет и не предвидится.

1.06.2019
Автор: Ирина Ильина
На фото: одиночные пикеты в поддержку сестер Хачатурян в Сенкт-Петербурге. Источник
   Добавить ВКонтакте заметку об этой странице Опубликовать в Twitter Опубликовать в Facebook Опубликовать в ЖЖ Опубликовать в Одноклассниках Сохранить в Pinterest


   Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Tarot_Cards (20/07/2019)
juditt писал(а):
Вот как к ним со своими законами сунешься? У них государство в государстве. Если при СССРе ничего с ними не поделали

А какого лешего РФ это терпит? Как отстраивать грозный, так на деньги от российской нефти, а как следовать букве закона - они республика со своими традициями. И как там нарушаются права человека знают все, кто смотрит что-то помимо России 1.
juditt (17/07/2019)
Вот как к ним со своими законами сунешься? У них государство в государстве. Если при СССРе ничего с ними не поделали
Afdi (14/07/2019)
Про домашнее насилие и обычаи.

Родственники насильно увезли в Чечню 20-летнюю девушку, сбежавшую из дома в московский женский кризисный центр «Китеж» из-за принуждения к замужеству, рассказала «Медиазоне» активистка Дарья Серенко. Имя девушки не называют в целях безопасности.

Как рассказала Серенко, девушка жила в московской квартире вместе с родителями. Отец грозился увезти ее в Чечню и выдать там замуж. По информации «Китежа», родители отобрали у дочери паспорт, не разрешали выходить на улицу и продолжать учебу.

«Я знаю, что, уехав из Москвы этим летом, обратно я точно не вернусь, и выбраться из республики будет гораздо сложнее. Но все равно мне очень трудно решиться, я жалею родителей и очень сильно боюсь за свою жизнь одновременно. Они найдут меня и в лучшем случае закопают где-нибудь в лесу как величайший позор человечества, а в худшем — я все-таки выйду замуж», — писала девушка правозащитникам из организации «Правовая инициатива».

Она, по словам Серенко, несколько недель готовила побег и 5 июля пришла в центр «Китеж». Там она прожила всего пять дней, после чего исчезла, оставив деньги и документы. Накануне, 12 июля, ей удалось связаться с подругой. «Она сообщила подруге номер рейса, которым ее собираются сегодня вывозить в Чечню, попрощалась с ней, попросила о помощи и сказала, что ее накачивали лекарствами и фенибутом. Она сообщила, что хотела покончить с собой, но родители ей этого сделать не дали», — рассказала активистка.

Серенко полагает, что решение о скором отъезде могло быть связано с тем, что девушка встречалась с русским парнем, и ее родители об этом узнали. «Этот молодой человек сейчас получает угрозы», — добавила она. Вечером 12 июля волонтеры обратились в полицию, однако силовики только переговорили с родителями. Те сказали, что все в порядке.

Та же история повторилась и в аэропорту «Внуково», куда приехали сотрудники «Китежа», чтобы встретиться с девушкой. «Она достаточно странно себя вела, немножко заторможенно. У нее были перекрашены волосы, она была рыжая, ее перекрасили в темный», — заметила Серенко. Родственники не позволили волонтерам поговорить с девушкой, а отец, по словам активистки, сильно схватил ее за плечо и попытался сфотографировать.

В итоге семье удалось пройти в самолет, а полицейские сказали, что у них нет оснований задерживать этих пассажиров


Из фейсбука Дарьи Серенко, активистки:

Просто хочу описать то, что сегодня произошло, чтобы люди знали, каково это - когда ситуация домашнего насилия находится на ручном управлении конкретных активистов, а не на контроле государственной машиной. Когда активисты остаются со всем этим одни. Постараюсь поменьше про свои чувства и побольше про последовательность событий.

Вчера ко мне поступила информация о девушке, которую сегодня насильно вывезли в Чечню, чтобы выдать там замуж. Оказалось, что девушку выкрали обманом из кризисного центра "Китеж", куда она сбежала от домашнего насилия и тотального контроля. В китеже осталась часть денег и документов. Родители удерживали её дома в москве насильно, оттуда она смогла тайком связаться и сообщить время рейса. Вчера Алена Ельцова (Alena Eltsova) обращалась в полицию по месту жительства девушки, полиция переговорила с родителями, с девушкой нет. Потом Алена ночью дежурила в аэропорту, потому что рейс мог быть и ночной.
Сегодня мы поехали в аэропорт, с нами на связи были адвокаты, Мари Давтян (Mari Davtyan), Правовая инициатива (Vanessa Kogan). Алена подавала заявление в полицию Внуково, которая 40 минут не могла состыковаться с отделением полиции, в которую подано было заявление вчера (а без этого они действовать не хотели или не могли). Я в это время два часа дежурила в зале сразу у 7 окон регистрации, чтобы разглядеть девушку в толпе. Это было сложно, у нас в распоряжении была только одна фотография. Чудом удалось её найти.
Девушке перекрасили волосы, вели под руку в окружении родственников. Я подошла, предложила помощь, спросила, как она. Мать стала уводить девушку, девушка тихо сказала, что она в порядке. Уже потом я узнАю, что её родители шантажировали её тем, что её молодой человек (из москвы) будет убит, угрожали убийством и ей (есть скриншоты). Собственно в ее заявлении в кризисный центр она также артикулировала угрозу своей жизни и здоровью.
Я вызвала полицию внуково к стойке регистрации. за 10 минут полиция не смогла подойти, девушка направилась к зеленому коридору (также под конвоем родственников). я побежала за ней, говорила, что она не обязана лететь, что мы её сможем защитить. девушка остановилась, но её продолжила тянуть мать, мать обматерила меня, сзади на меня напал её отец, который пытался сфотографировать моё лицо. я вырвалась и крича побежала к последней стойке регистрации, которая уже перед самым самолетом. тетечка за стойкой (единственная, кто прониклась сочувствием к ситуации) еще раз вызвала полицию. полиция подошла, когда девушка уже была в самолете.

далее начался какой-то ад и абсурд. допрашивать, разумеется, стали нас. девушку допрашивали в самолете не отдельно от родных. как мы и предполагали, она написала заявление, что летит добровольно. полицейский орал на нас, что у него нет никаких полномочий снимать ее с рейса. что бумаги из кризисного центра, которые заполняла девушка и описывала ситуацию домашнего насилия, не являются действительными и не являются никаким основанием для беспокойства. жива, здорова, "с мамой". мы говорили, что девушка жаловалась, что ее пичкают таблетками. я предложила изъять её из самолета для анализа. полицейский сказал, что пообщался с ней и "она абсолютно адекватна". я спросила его, будет ли так как в истории "труп будет, приедет, опишем". он сказал, что пусть будет. потом сказал, что нет закона о домашнем насилии и без него он ничего не может.

отец дежурил позади наших спин час. мы попросили вывести нас из аэропорта безопасно и с полицией. вывели. самолет улетел.
вот такая история.
lekal (08/07/2019)
Forte
Жуть какая. С одной сторона да, убийство есть убийство, если исключить наказание, то полстраны будут убивать и мотивировать это самообороной. Но с другой стороны, давашужматьто :evil: :evil:. Почему эту тварь нельзя было изолировать, там же не только женщина, там ребенок пострадал. Почему в нашей долбаной стране единственный способ защиты от домашнего террора это бегство в туман в трусах и с паспортом в зубах или убийство. :evil:
Прошу прощения за эмоции, но это прям вообще слов нет никаких даже :o :eek:
juditt писал(а):

Ну посидят, подумают. Закон есть закон


честно - офигеть.
видео

Вчера как раз посмотрела.
lyuna (08/07/2019)
Forte
Кошмар. Волосы дыбом встают от такой несправедливости. Ещё и полиция приезжала.
Forte (08/07/2019)
juditt писал(а):
мутная история. Логично было бы убить его когда он насиловал, так же всем скопом накинуться, сковородкой по башке.
За убийство спящего - в тюрьму. Ну посидят, подумают. Нельзя такие вещи оставлять, у нас так пол страны тогда поубивают завтра. Задним числом потом все побитые изнасилованные. Закон есть закон


Вот убийство не спящего, который избивал беспомощную женщину и ребенка. Дважды (!) в течение дня вызывала сотрудников полиции.
Какие-то еще вопросы остались в целом к нашей системе правосудия?
Ссылка на сайт суда, не какая-то желтая пресса. Написано сухо, только факты. В интернете можно поискать в красках, волосы шевелятся. Первоначально приговор был на 8,5 лет.
http://karymsk.cht.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=1&did=302
Цитата:
Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны

Приговором Карымского районного суда Забайкальского края от 03 апреля 2019 года, с учетом изменений, внесенных апелляционным определением судебной коллегии по уголовным делам Забайкальского краевого суда от 11 июня 2019 года К. признана виновной в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.108 УК РФ и ей назначено наказание, виде ограничения свободы на срок 1 год 6 месяцев.
В судебном заседании установлено, что К., являлась инвалидом второй группы, передвигалась с помощью протезов ног, ранее подвергалась систематически насилию со стороны мужа (потерпевшего). 07.01.2019 потерпевший, находясь в состоянии алкогольного опьянения, в течение дня вел себя агрессивно, оскорблял и унижал К., причинил побои ей и их ребенку. Это послужило причиной тому, что К. дважды в течение дня вызывала сотрудников полиции для пресечения противоправных действий потерпевшего. Несмотря на это, потерпевший угрожая убийством, вновь напал на К., а также на их ребенка. Без протезов К. была лишена возможности убежать. Защищая себя и ребенка, она нанесла два удара ножом. Однако, это не остановило агрессивных действий потерпевшего, после чего она продолжила наносить удары потерпевшему, пока не наступила смерть потерпевшего.
Являясь инвалидом, К. была лишена возможности уклониться от нападения. Действия К. были обусловлены защитой. Указанное свидетельствовало о том, что К. превысила пределы необходимой обороны.
В настоящее время приговор вступил в законную силу.
Пресс-служба Карымского районного суда
pooha (08/07/2019)
Они бы с ним не справились, если бы он не спал. Их вырастили в среде, где всё определяет сила, а не закон, вот и получили
juditt (08/07/2019)
мутная история. Логично было бы убить его когда он насиловал, так же всем скопом накинуться, сковородкой по башке.
За убийство спящего - в тюрьму. Ну посидят, подумают. Нельзя такие вещи оставлять, у нас так пол страны тогда поубивают завтра. Задним числом потом все побитые изнасилованные. Закон есть закон
$@$ (06/07/2019)
Посадят за то что убили, так как самообороны там не было по букве закона.
По законодательству эта проблема как-будто бы должна была быть решена посредством заявлений, но девушки осознавали что она конечно же так не решится, поэтому выбрали такой вот путь.
Вообще наверно в их случае наименее травматичным был бы побег и исчезновение. Перед этим закидать полицию заявлениями, да их бы не приняли, но если бы девушек объявили пропавшими, то тогда бы это всё всплыло и никакие деньги отцу не помогли, если бы он был главным подозреваемым в исчезновении дочерей.

Добавлено спустя 22 минуты 9 секунд:

Вообще у них были конечно разные варианты. Видимо вот таким образом отомстить для них было единственно возможным. Чтож, они понимали ведь, что это наказуемо, поэтому сейчас сидят.
По поводу насилия в семье-эта тема вообще удивительная, почему оно легально разрешено, причем во всем мире практически, тем более что семья, это очень обширное понятие. Особенно это касается мужа и жены, ведь они даже не родственники.
Считаю, что службы способной разрулить домашнее насилие не существует, ни полиция, ни соцработники не могут это сделать. То что частично на них эти обязанности возложены ничего не меняет, практика показывает и показывает-что они в таких случаях бессильны и несостоятельны, даже если хотят. Ведь как рьяно взялись в последнее время за защиту детей, и по каждому синяку гоняют писать отчеты и опеке много полномочий дали, ан нет, всё равно всё осталось на том же месте. Вопиющих случаев меньше похоже не стало, единственное чего добились, что сознательные родители перестали поджопники раздавать.
Поэтому для решения проблемы семейного насилия общество должно созреть, и решить что нужна принципиально новая служба, у которой будут эффективные инструменты и соответствующие полномочия.
Анна-1981 (03/07/2019)
удачливая
Я ничего не знаю об армянской диаспоре, но очень сомневаюсь, что секс с собственными дочерьми там - норма.
Snegnaya (03/07/2019)
удачливая
Цитата:
Я вижу ситуацию так: девушкам "не хотелось учиться, а хотелось "жениться", отсюда и бардак в их комнатах, и фото в соцсетях, и пр. Папа же был против. Давайте не забывать, что мы говорим об армянской диаспоре, а там не совсем так как у нас, уж я то знаю, о чем говорю.

На ком жениться им хотелось? На папе? :eek: А он был против, и потому лапал и насиловал дочерей??
Вы вообще понимаете, что пишите?
Клаша (03/07/2019)
удачливая писал(а):
Я вижу ситуацию так: девушкам "не хотелось учиться, а хотелось "жениться", отсюда и бардак в их комнатах, и фото в соцсетях, и пр.

Мне абсолютно насрать чего они хотели, но если факт инцеста подтверждён, то единственное что они сделали неправильно- плохо подготовились....
Скрытый текст:
Их беда в том, что они признались в сговоре, а грохни его одна, самая младшая из насилуемых, то обернулось бы всё по другому....
Но тогда запросто могло получиться так, что эту б осудили, а сёстры в "шоколаде" и благополучно открестились от неё! Страшно всё это.

удачливая писал(а):
Папа же был против.

Угу, но при этом сам не против, как оказалось :bya:
Лелечка))) (03/07/2019)
удачливая
Аа, какая прелесть. Сначала облить девушек помоями -
Цитата:
вижу ситуацию так: девушкам "не хотелось учиться, а хотелось "жениться", отсюда и бардак в их комнатах, и фото в соцсетях, и пр. Папа же был против.


А потом в кусты -
Цитата:
Сразу оговорюсь: высказываю свое мнение, в дискуссии не вступаю


Вот, собственно, из-за таких и такого жертвы насилия не обращаются в полицию. Да и близким, родным, друзьям не рассказывают тоже поэтому.
1 | 2   

Ваш комментарий

Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться