Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Afdi (21/10/2016)
Dio
А как именно она будет выстраиваться? В чем будет отличие от нынешней?
Dio (21/10/2016)
Afdi писал(а):
Кто ратует за "советскую систему", как вы видите в идеале возврат к ней?

Вот моё субъективное мнение, что советская система коренным образом не отличается от дореволюционной гимназической системы. Ну, заменили одну идеологию другой - и все дела.
Afdi (21/10/2016)
Из моих знакомых студентов, а их у меня мноно, в силу работы, никто на балавриате не останавливается. Лучше хороший колледж в таком случае.
Dio (21/10/2016)
Ирансид писал(а):

а кто сказал, что бакалавр - это специалист?

Ну потому и нынешнее высшее образование в виде бакалавриата нельзя считать таковым.
Цитата:
к сожалению, этот тезис очень ошибочен...

Ошибочен для кого? Хорошо, я неверно выразилась - государству, как системе, не требуется много гуманитариев. И вообще избыток людей с ВО - это сплошные проблемы, это же просто таки пороховая бочка. Поэтому проблему можно решать с разных сторон, делая образование более элитарным, и лишая образование преемственности дисциплин.
Afdi (21/10/2016)
Кто ратует за "советскую систему", как вы видите в идеале возврат к ней? Все как было до 85? Классно-урочная система, учитель - единственный источник знаний?
Скажите, слышал ли кто-нибудь о смешаном обучении? Испрльзуете ли вы ресурсы сети для своего или детского обучения?
Ирансид (21/10/2016)
Dio
Цитата:
бакалавриат - это какие-то недоспециалисты

а кто сказал, что бакалавр - это специалист?
Это НЕ специалитет ;)
И рабочие программы (если внимательно посмотреть), и уч.планы бакалавриата совершенно не предусматривают подготовку по какой-то специальности.
Бакалавр учится на неких профилях. В рамках коих (профилей) затем может пойти получать специальность или научную степень (магистр и т.д)

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Цитата:
гуманитариев и не требуется много, поэтому понятно, что с т.з. государства, как системы, лучше вкладывать в то, с чего получишь отдачу.

к сожалению, этот тезис очень ошибочен... но развить обоснование своего утверждения вотпрямсчас я не имею технической возможности.
Мб к вечеру сподоблюсь :love_sibmama:

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:

Гаськов Андрей
Цитата:
Министр просто занимается популизмом - взяла все самые громкие темы про образование за последние 5-10 лет и их раскручивает. В реальности же любая реформа образования в России должна начинаться с мотивации учителей (зарплаты, условия работы, нагрузка, защищённость, в том числе и от родителей), чтобы талантливые учителя не сбегали из школ, чтобы в "пед" шли абитуриенты не по остаточному принципу. Со словами "вы там держитесь" никакая реформа образования не пройдёт.

Абсолютно верно!
Путин ловко скинул школьное образование с федерального бюджета.
И сейчас если регион богат бюджетом, то учителя могут получать нормальную зарплату... а если денег нет... то держаться нету больше сил :aga-aga:
И все "игры власти" (реально игры престолов) это всего лишь популизм и замыливание глаз... а система образования уже рухнула :-(
Dio (21/10/2016)
Ирансид писал(а):
Для технарей - это замечательно. Но для гуманитариев - это очень плохо.

А гуманитариев и не требуется много, поэтому понятно, что с т.з. государства, как системы, лучше вкладывать в то, с чего получишь отдачу.
Даже сейчас поступить на техническую специальность на бюджет на порядок проще, чем на гуманитарную. С весьма скромными, я бы сказала, результатами.
Ну и бакалавриат - это какие-то недоспециалисты, чесслово.
Ирансид (21/10/2016)
ТаняМама писал(а):
Ирансид
Чем в советском образовании были плохи математика, естественные науки.

Вопроса вроде не стоит ;)
и как могут быть плохими науки?
Они (науки) отношения к советскому образованию имеют ровно столько же, сколько снег за окном к желанию пойти позагорать.

То, что большинство в этой темке, считают достоинствами советской школы, на самом деле являются исключениями из правил. Также и 90-е годы школьных реформ - кому-то повезло, попались учителя-новаторы, которые как раз вырвавшись из советской школьной муштры внедряли новые подходы и методы. А кому-то попались выгоревшие потерявшие ориентиры учителя... Потому такие разные оценки того периода.
А советская (та, которая хорошая) система образования была исключительно техническая. Для технарей - это замечательно. Но для гуманитариев - это очень плохо.
А дети-то разные ;) всегда были, есть и будут.
Цитата:
У меня одноклассник в учебнике в старших классах серьезную ошибку нашел, учителя посмотрели, пообсуждали и согласились с ним.

Это какие годы? из контекста не понимаю.
Причем ошибки в учебниках всегда были, есть и будут... потому что очень много участников процесса создания учебника. Т.е. это (ошибки в текстах) рабочие моменты.
Главное - понять и устранить ошибку! а не пытаться найти глубокий смысЕл в ней.
Цитата:
Впрочем, мне литература и история нравились тоже.

Нравились - не нравились... разговор-то не в контексте личных предпочтений должен вестись, если мы о государственном уровне решения проблемы образования говорим.
А у нас в последние годы именно так наши правители заигрывают с народом. Потому что не знают они, что делать... да и не хотят ничего менять. Им-то там прекрасно живется ;) для них деньги есть. Это для нас нету.
Цитата:
желание спорить с начальством и отстаивать свою точку зрения- это личный выбор и способность каждого, зависит от множества обстоятельств, и в первую очередь от самого человека, образование при этом дело десятое. ИМХО.

Образование, соглашусь, не очень имеет отношение к этому.
А вот воспитание! очень даже имеет. Если меня воспитывали всю мою жизнь - не высовывайся! то вот и просидела я всю свою жизнь... не высовываясь... а теперь никто и звать меня никак... и никому до меня дела нет... никому мои дипломы с пятерками не нужны... в 47 лет найти работу не реально, и пенсии не положено. На бирже 5 т.р. пособие по безработице на первые полгода.... Вот к чему привела меня советская система образования...
tchainik писал(а):
Гаськов Андрей
и потом, в штатах-то не все толпой в университеты отправляются, как у нас. Только те у кого денег хватило, или грант получил. И не все, кто пошел, диплом получат. Отбор есть. У нас, по сути, отбора нет. Вот и сидят потом эти дипломированные менеджеры, или кто там сейчас в моде, продавцами в магазине


Опять же, не совсем так. США находятся на 4м месте в мире по доли людей с высшим образованием. Там их 45%. Не на много меньше, чем в России (54%).
Dio (21/10/2016)
Гаськов Андрей писал(а):
Хочешь ходить в хорошую школу - переезжаешь в район с хорошей школой, если, конечно, зарплата позволяет.

Частных школ тоже немало, или, возможно, не частных, но туда вот за просто так не попадёшь.
Но даже в "приличной" школе родители не довольны именно качеством полученных знаний.
Скрытый текст:
Хотя конечно - родители-то сравнивают со своими знаниями в том же возрасте. Одна хорошо знакомая мне семья всеми силами сопротивляется американизации себя и своих детей, но всё равно видно, что постоянное повторение некоторых "прописных истин" не может не наложить отпечатка на мышление, на некоторые "аксиомы", от которых отталкиваешься в рассуждениях. И никакие курсы "Истории КПСС" и "Философии марксизма-ленинизма" в прошлом не устоят против такого постоянного подтачивания. А уж про детей и говорить нечего.

Собственно, чего это мы взялись обсуждать западное образование? Ну сказала я походя - и? При чём тут предстоящие изменения в нашем образовании? Мне больше всего не нравится в этом изменение критериев оценки знаний вот в начале учебного года. Когда целый год детей готовили (хорошо это или плохо - не суть) к одним правилам аттестации, к конкретным требованиям, и тут бац - получи, фашист, гранату - всё поменяли, а готовиться-то когда? :evil: И так программа скомканная, а тут ещё учителя в панике пересматривают план занятий, кидаются то в одну сторону, то в другую, а везде *опа. :o И за что хвататься в первую очередь?
tchainik писал(а):
в штатах-то не все толпой в университеты отправляются, как у нас.

Да и у нас не все, а
Цитата:
Только те у кого денег хватило

К примеру, мне приходится выбирать, кому из двоих детей дать образование.
И в пору бесплатного образования был двойной отбор, как ни крути. Впрочем, расцвет высшего образования у нас (ну, опять же субъективно) был в 60-х. Расцвет образования, как общественной ценности, я бы сказала.
tchainik (21/10/2016)
Гаськов Андрей
и потом, в штатах-то не все толпой в университеты отправляются, как у нас. Только те у кого денег хватило, или грант получил. И не все, кто пошел, диплом получат. Отбор есть. У нас, по сути, отбора нет. Вот и сидят потом эти дипломированные менеджеры, или кто там сейчас в моде, продавцами в магазине
Dio писал(а):
Гаськов Андрей писал(а):
школы сильно различаются. В богатых районах сильные школы, в бедных слабые.

Не совсем так, но по сути верно. Дело даже не в районе, а твоём социальном статусе и возможности пойти в то или иное учебное заведение.


Про среднее образование не так. Там всё просто. Живёшь в районе с хорошей школой - ходишь в хорошую школу. Хочешь ходить в хорошую школу - переезжаешь в район с хорошей школой, если, конечно, зарплата позволяет.
Dio (21/10/2016)
Гаськов Андрей писал(а):
школы сильно различаются. В богатых районах сильные школы, в бедных слабые.

Не совсем так, но по сути верно. Дело даже не в районе, а твоём социальном статусе и возможности пойти в то или иное учебное заведение.
Скрытый текст:
Но... Тут мне вспоминается фильм Spanglish. Я всё удивлялась, почему героиня так противится тому, чтобы её дочь получила возможность стать более преуспевающей американкой, тянет её вниз, лишает шансов на лучшую (то есть более обеспеченную) жизнь. Потом поняла - тогда ты лишаешься контакта с ребёнком. Он становится тем, и ценности у него меняются.
И чем элитарнее учебное заведение, тем более стандартизированный там взгляд на многие базовые "духовные ценности", что ли.
tchainik писал(а):
Гаськов Андрей писал(а):
tchainik писал(а):
Гаськов Андрей
про университеты речи вообще не было, только про среднюю школу


При ужасном, разложившимся среднем образовании невозможно иметь сильное высшее образование.

почему?
в штатах довольно много иностранных студентов, не говоря уже о postgraduate students.


В США из всех получающих высшее образование только 2%-5% иностранные студенты. На этих 2-5 процентах не может держаться всё высшее образование даже теоретически.
tchainik (21/10/2016)
Гаськов Андрей писал(а):
tchainik писал(а):
Гаськов Андрей
про университеты речи вообще не было, только про среднюю школу


При ужасном, разложившимся среднем образовании невозможно иметь сильное высшее образование.

почему?
в штатах довольно много иностранных студентов, не говоря уже о postgraduate students.
    2 | 3 | 4 | 5 | 6   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться