Стоимость обучения в вузах Новосибирска в 2022-23 году

   Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Дарлана (21/10/2016)
Ирансид
Да, я с этим и соглашаюсь. Сейчас я вижу сильный перекос в сторону точных наук. Я только за то, чтобы детей развивали технически и математически, но эти навыки без умения рассуждать, делать выводы, сравнивать, анализировать опыт предков, выбирать нужное и отсеивать лишнее не позволяют назвать человека образованным. Нужно и то, и другое - причем, независимо от специальности, которую в дальнейшем человек выберет. Эта узкая специализация чуть ли не с пятого класса в итоге дает каких-то интеллектуальных мутантов, у которых, как бы, с одной стороны гора мышц, а с другой - почти полная атрофия... :-(
Dio (21/10/2016)
Цитата:
Только я не могу понять: как при этом лично тебе (мы же на ты были) в голову приходят мысли, что хорошо быть неграмотным

Из чего вдруг такой вывод? :-o
Как раз я считаю, что именно благодаря советскому образованию я могу мало-мало мыслить критически, даже не имея ВО. Но госструктурам вовсе не нужно, чтобы таких людей было много. Поэтому началась постепенная, но последовательная профанация образования. Его снова делают элитарным.
Не могу понять, как идеология заменяет историю. Как меняет отношения к трактовке тех или иных событий - могу. Как подменяет факты - тоже могу.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Да, но что подразумевается под "возвратом к советскому образованию" я так и не уяснила.
Ирансид (21/10/2016)
Дарлана
Цитата:
при всех недостатках образования 90-х, плюсом было то, что у школ было больше свободы в выборе программ и курсов обучения. Труды для девочек нам в 95-м заменили основами предпринимательства. У меня была эстетика, риторика, театральное искусство, психология - и все это в официальном расписании, в обычной районной школе, бесплатно! Добавили дополнительный час литературы в неделю для изучения произведений, не включенных в школьную программу... С другой стороны, я понимаю, что мне просто повезло.

я об этом и написала ранее
Ирансид писал(а):
Также и 90-е годы школьных реформ - кому-то повезло, попались учителя-новаторы, которые как раз вырвавшись из советской школьной муштры внедряли новые подходы и методы.


сейчас все эти начинания устранены!

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Dio
Цитата:
возрастает количество образованных людей - возрастают и требования к властям
это безусловно ВЕРНО!

Только я не могу понять: как при этом лично тебе (мы же на ты были) в голову приходят мысли, что хорошо быть неграмотным :eek:

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Dio
Цитата:
Идеология заменила религию

это ты про советские времена ;)

а я-то про нОнешние...
Dio (21/10/2016)
Ирансид писал(а):

ГДЕ?! она весомая? или чтО такое гуманитарная составляющая?

Литература, история - программа была весьма приличная, сейчас ученики половину того не читают, что читали мы. Кроме профильных классов. а обществоведение не скажу, не помню.
Цитата:
идеология заменила историю, а религия заменить пытается обществознание

Идеология заменила религию.
Цитата:
а ведь и правда, в России бесконечно находится порох в пороховницах

Не только в России. Как только возрастает количество образованных людей - возрастают и требования к властям. И студенческие волнения вообще идут отдельной строкой.
Дарлана (21/10/2016)
Ирансид писал(а):

ГДЕ?! у нас нормальные гуманитарные науки? в каких школах и в каких предметах по сколько часов в неделю?

Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:

Или эстетика... где в какой школе есть такой предмет?


Вот при всех недостатках образования 90-х, плюсом было то, что у школ было больше свободы в выборе программ и курсов обучения. Труды для девочек нам в 95-м заменили основами предпринимательства. У меня была эстетика, риторика, театральное искусство, психология - и все это в официальном расписании, в обычной районной школе, бесплатно! Добавили дополнительный час литературы в неделю для изучения произведений, не включенных в школьную программу... С другой стороны, я понимаю, что мне просто повезло. Во многих других, таких же районных, школах дети кое-как что-то мимо проходили, к полудню уже были свободны и шатались по городу, пока родители пытались хоть что-то заработать... Тогда в школьном образовании было время энтузиастов, время развития и время деградации одновременно - кому как повезет. Вот взять бы лучшее из того, что было наработано тогда, и внедрить это сейчас...
Lark (21/10/2016)
Ирансид
Цитата:
Позвольте мне, Lark, не отвечать на Ваши вопросы. Причина - выше.

Не люблю интернетные клише, но единственное, что приходит в голову - "слив засчитан" :aga-aga:

Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:

Гаськов Андрей, о среднем образовании в Америке меня в свое время очень впечатлила книга "Классная Америка" Айрата Димиева:
Код:
http://www.peter-zarubin.ru/articles/ca.htm
. Если нам предлагают такое образование, как описано там, то советская система лучше однозначно.
Ирансид (21/10/2016)
Dio
Цитата:
тем не менее у нас гуманитарная составляющая вполне весОмая, хотя и всегда опиралась на идеологию (как и в любой системе,

Даже не знаю: с какого боку вопрос спросить...
ГДЕ?! она весомая? или чтО такое гуманитарная составляющая?

И как может опираться на идеологию, к примеру, психология? Или лингвистика... или филология...

И тот факт, что идеология заменила историю, а религия заменить пытается обществознание, это ужас ужасный... на самом деле :-(

И вместо социологии нам подсунули пропагандистскую шелуху :eek:

Добавлено спустя 8 минут 53 секунды:

Цитата:
Гуманитарные науки — науки о человеке, его жизни в обществе. Возникли во времена и в рамках схоластики. Первой определилась философия как наука о человеческих деяниях. Источником и средством познания в таких науках стало слово и мысли и их толкование.

Из множества определений (в инет-словарях) мне вот такое представляется наиболее широким.

К примеру, дизайн - это гуманитарная наука! опирающаяся на точные расчеты конструкций и базирующаяся на неточных (эстетических) представлениях о красоте.

я совсем тихо молчу, что экономика - гуманитарная наука! "опираясь" на идеологию... привела в очередной раз в никуда :-(
Впрочем, как и юриспруденция (ныне юристика/юризм :o кое-где называют)... замешанная на идеологии привела к очередному обнищанию народных масс...

ГДЕ?! у нас нормальные гуманитарные науки? в каких школах и в каких предметах по сколько часов в неделю?

Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:

Или эстетика... где в какой школе есть такой предмет?
Только рисование с названием меняющимся... мб еще пение... тоже даже комментить не хочется :o какое отношение к науке имеет то, что и как преподают в школе в рамках часов на рисование и пение...

Добавлено спустя 11 минут 40 секунд:

Dio
Цитата:
гуманитарии - это порох для любой системы

эх 5ballov а ведь и правда, в России бесконечно находится порох в пороховницах ;)
я же говорю: бесконечно талантливый народ в РФ.

Жаль, только не туда его всегда направляют... власть держащие...
tchainik (21/10/2016)
ТаняМама
что-то и у нас было, но неинтересное, незрелищное, сделали и забыли. По химии реактивов было мало, но дома набор "юный химик" немного скрашивал серость школьных будней :-)
Биология в школе мне была интересна, но только потом, в университете, я поняла КАК она может быть интересна, если есть на что посмотреть и что потрогать. Если стране нужны научные кадры, то заинтересовывать надо в школе, потом мало кто пойдет переучиваться из юристов в физики и из экономистов в биологи. Но ученые, судя по всему, не нужны :aga-aga:
Dio (21/10/2016)
Ирансид, ну так эта "недооценка" вполне естественна и логична. Мало того, гуманитарии - это порох для любой системы. Ну, мне так кажется. Поэтому гуманитариев мало где берут "на баланс", во всяком случае - чистых гуманитариев-теоретиков. Если ты философ - то в бочку, в бочку.
Но тем не менее у нас гуманитарная составляющая вполне весОмая, хотя и всегда опиралась на идеологию (как и в любой системе, хоть съешьте меня).
Ирансид (21/10/2016)
Гаськов Андрей писал(а):
Lark писал(а):
Гаськов Андрей, разговор шел о гуманитариях.


Я прочитал "Творческое образование совмещает гуманитарное и техническое.", так что подумал, что речь шла не о чистых гуманитариях, а о роли гуманитарных дисциплин в образовании в принципе.

СПАСИБО! Вам, Андрей!
Вы совершенно верно меня поняли.

Lark всегда читает меня мимо, при этом выворачивает так, будто я тупица тупая, не умею формулировать свои мысли.

Позвольте мне, Lark, не отвечать на Ваши вопросы. Причина - выше.


Dio писал(а):
При всех недостатках советского образование его преимущество было в некой системности и преемственности дисциплин.

Этого я не оспаривала. Я лишь о роли гуманитарных дисциплин написала, что очень большой недостаток советской системы в их недооценке.
Ведь нынешние наши (здешние в т.ч.) непонятки как раз от неумения выражать свои мысли...
Излагать свои мысли, свою позицию (гражданскую в т.ч.) научают гуманитарные дисциплины. А у нас исторически (с советского периода) сложилось ошибочное общ.мнение: гуманитарные - это не науки...
Lark писал(а):
Гаськов Андрей, разговор шел о гуманитариях.


Я прочитал "Творческое образование совмещает гуманитарное и техническое.", так что подумал, что речь шла не о чистых гуманитариях, а о роли гуманитарных дисциплин в образовании в принципе.
Lark (21/10/2016)
Гаськов Андрей, разговор шел о гуманитариях.
Lark писал(а):
Можно хоть один конкретный пример, как сбежавшие креаклы и творческая интеллигенция сделали "прорывное решение там"? Не технари, химики, биологи и т.д., а именно креаклы и творческая интеллигенция?


В России креакл - это ругательное слово, сродни "либеральной оппозиции" и "хипстерам". В России любят многие нормальные слова делать ругательными. На самом же деле, креативный класс включает и учёных и инженеров.
Lark (21/10/2016)
Ирансид
Цитата:
А у нас (в РФ) делается всё, чтобы наши креаклы продолжали бежать из страны... и делать прорывные решения там... И в системе образования сделано всё, чтобы креаклы как класс исчезли... впрочем, как и творческая интеллигенция (от которых ныне креаклы появляются) была уничтожена в начале 20 века...

Можно хоть один конкретный пример, как сбежавшие креаклы и творческая интеллигенция сделали "прорывное решение там"? Не технари, химики, биологи и т.д., а именно креаклы и творческая интеллигенция?
Цитата:
А вот воспитание! очень даже имеет. Если меня воспитывали всю мою жизнь - не высовывайся! то вот и просидела я всю свою жизнь... не высовываясь... а теперь никто и звать меня никак... и никому до меня дела нет... никому мои дипломы с пятерками не нужны... в 47 лет найти работу не реально, и пенсии не положено. На бирже 5 т.р. пособие по безработице на первые полгода.... Вот к чему привела меня советская система образования...

Вы утверждаете, что в вашем поколении вообще не было ни одного человека, который высовывался, спорил и тд.?
Dio (21/10/2016)
Ирансид писал(а):

мы об одном и том же :give_heart:
только с разных сторон ;)

Ну не знаю. При всех недостатках советского образование его преимущество было в некой системности и преемственности дисциплин. Сейчас же образование сводится к преждевременному (с моей т.з.) профилированию, несостыковке имеющихся программ и курсов друг с другом, начальной школы - со средней, средней - со старшей. Это то, что стало хуже. Что значит "возврат к советскому образованию"? К чему именно собираются возвращаться? К единообразию программ по всей стране? К системе аттестации? К критериям оценки знаний? К содержимому программ?
    1 | 2 | 3 | 4 | 5   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться