/О детях/Приемные дети

Отзывы к статье
История одного усыновления или «мы имеем право отступить».
Cтраница 4

Вернуться к статье

slonert
А вам что-то известно о психопатии? Вы видели психопата?
Может быть описание читали? Если бы речь шла про Россию - может и засомневалась бы, но речь про Израиль, в этой стране государство и врачи очень сильно вовлечены в семью. Там например нельзя не обследовать ребенка - если такое направление было выдано. Диагнозы явно не купленные.
А потому тем кто спрашивает, а что делать, если такой ребенок кровный - ну лечить, если подается.
А какие варианты?

Мэри Поппинс писал(а):

Если я правльно поняла, slonert не приветствует обращения к психологам и психиатрам, она за социализацию в семье, любовью и родительским примером.

Ошибаетесь.
Я не приветствую и не не приветствую обращение к психологам. И к психиатрам.
Хочу понять, когда все таки необходимо и нужно обращаться особенно к психиатрам.

Цитата:

Тыкал палкой в труп котенка. Тоже возможно какое-то гуманистическое толкование?

Удивитесь видимо, но да есть толкование и этому. Многие хирурги в детстве даже препарировали трупы животных, пытались узнать, что там внутри животного, как выглядят кишки, сердце и другие внутренности. Не считаю это психопатией.

Шабалинова Татьяна (20/11/2021)

Хороший пример выше с « Что-то не так с Кевином » .
Кевин начиная с утробы был отвергнут матерью , она не радовалась беременности , на потугах не хотела его рожать , не выносила его плачь , вела себя с ним холодно и отстранённо .
Формально она делала все что должна была мать , формально и отстранённо . Пример второго ее ребёнка показал , что она на все эмоционально способна , способна быть вовлеченной в материнство не формально , искренне .
Но вот с Кевином пошло у неё что-то не так . Он был вынужден привлекать ее внимание , вытаскивать ее эмоции . Ему нужны были от неё любые эмоции - даже гнев .
Он хотел быть ближе с ней чем она могла ему это дать .
Итог в конце фильма ожидаем .
На сколько генетически детерминирована была у него социопатия - не понятно . Не даром у нарциссов и психопатов часто дети психопаты и нарциссы . Недостаток нужной вовлечённости для формирования здоровой личности .
Возможно этой социопатии бы и не было будь героиня фильма эмоционально присоединена к нему .
« Что-то не так с Кевином » , рекомендую .

Мэри Поппинс (20/11/2021)

Если я правльно поняла, slonert не приветствует обращения к психологам и психиатрам, она за социализацию в семье, любовью и родительским примером.

Марина Ю. (20/11/2021)

Шабалинова Татьяна

Социопат - это диссоциальное расстройство личности, это один из видов психопатии.
Автор написала, что у мальчика множественное расстройство личности, т.е. их несколько, диссоциальное может быть в том числе.

Марина Ю. (20/11/2021)

slonert
Простите, пожалуйста, а Вы с какой целью задаете все эти вопросы?
Вы чувствуете, что Ваша жизненная ситуация похожа и хотите максимально извлечь уроки для себя?
Вам хочется разоблачить и вывести на чистую воду всех?
Вы хотите усыновить мальчика и Вам нужны детали?
Вам не с кем поговорить?
Вы нашли тему, на которую можно спорить бесконечно?

Я не поленилась и прочитала всю Вашу переписку под этим постом, Ваша цель совершенно непонятна.

Вы хотели послушать вторую сторону, и что бы Вы хотели там услышать? Вы можете себе представить, что человек с расстройством личности признается, что он опасен для себя и окружающих?

Кошка в доме (20/11/2021)

Цитата:

Мальчик в примере автора не психопат , он социопат

а врачи то и не знали (с)

пойду я из этой темы, она меня задела странным образом, и мне моя реакция не нравится.
автору сил и терпения, делайте все так, как будет к лучшему именно для вас, а не для кого то еще, включая приемного сына.

Шабалинова Татьяна (20/11/2021)

Психопат хорошо интегрирован в общество , их полно промеж нас , он наполовину нарцисс , достиженец , будет подпирать закон аккуратно , продуманно и даже эстетично любуясь собой . Будет хорошо «играть в норму» получать образование , делать карьеру , имитировать эмоции и даже испытывать что-то наподобие стыда если кто-то его действия осудит , он наполовину нарцисс и будет видеть отражение себя в глазах на него смотрящего . Не стыд , будет неловкость , что какой он прекрасный и не оправдал надежд , не удалось в глазах другого полюбоваться собой .
Мальчик в примере автора не психопат , он социопат .
Социопатам все равно на нормы и взгляд окружающих . Близко знала и один тип и второй - они кардинально отличаются друг от друга .
У социопата будут постоянные приводы и непрерывное употребление .
Ничего не сделаешь в итоге .
Социопат в моем примере не дожил до 25 , психопат - вполне себе социализирован , закончил учебу , работает детским врачом .
Там и там дефект строения мозга , мозжечковой миндалины , у социопата более негативный перед глазами семейный пример при этом на фоне абсолютного финансового благополучия и избалованности одного и второго .
Социопат родителей перед этим ещё в гроб загнал одного и второго - мать от рака на фоне постоянного стресса , отец от инсульта на фоне алкоголизма . Семья банкиров в прошлом .

Кошка в доме (20/11/2021)

Цитата:

И очень хорошая мысль - не все лечится любовью.

Такие примеры должны хорошо лечить от самонадеянности - я возьму ребенка и буду его любить, а кроме любви детям ведь ничего не надо, какая наследственность, о чем вы , мы со всем справимся. Не факт.

Ирина (20/11/2021)

Я ещё раз перечитала статью, где чёрным по белому написано, что ребёнка наблюдали врачи ещё со школьного возраста. Что ему уже тогда прописывали медикаментозную терапию. А это прогрессивный Израиль. Там, чтобы ребёнка кем-то там признать надо пройти все круги ада, и не факт, что получится. То есть, врачи понимали уже тогда, что дело пахнет керосином.
Как я понимаю, хитрый мальчик научился избегать приёма лекарств. Это же так просто - не глотать. Или вызывать мгноаенную рвоту, когда заставили проглотить.
В детскую тюрьму он тоже попал не просто так. Не мама туда сдала. Определили.
По спец учреждениям кочует не по маминому хотению.
Увы. Психиатрия - не выдумка. Это не чистка ауры. И не трудное детство. Признать, что твой близкий человек психопат ой как трудно. И не всегда веришь. Думаешь, а вдруг просветлеет.
Ну и генетику пока никто не отменял.
Статья описывает длинный путь. Это не текст про "вот сейчас оно случилось и баста". Многолетний путь! И уж точно женщина пыталась сделать все, что можно. Иначе бы просто вернулась в РФ и разусыновила. Но нет, старалась, боролась, и теперь сама себя спрашивпет: "Зачем?"
И очень хорошая мысль - не все лечится любовью.

Кошка в доме (20/11/2021)

Цитата:

Чем она занималась? Что видел паренек по мере своего роста рядом с ней? В чем состояла её роль? Накормить-напоить, одеть, обуть, отвести в школу? Для мальчика это совершенно не значащие моменты

.
Каждый дает близким то, что может. А я считаю, что это очень много.

Цитата:

Жалость - непродуктивное чувство.

Кто сказал, что непродуктивные чувства менее важны? Никогда не понимала, чем жалость может унизить. Жалость, сочувствие, сопереживание...

Цитата:

Но ребенку мужского пола нужно больше, ему нужно чувствовать свою деловую значимость.

Все слова знакомые, смысла не пойму. Что то со мной не так, видимо, прям огорчаюсь, читая.

Кошка в доме (20/11/2021)

slonert
Вы не ответили на вопрос - с вашей точки зрения, приемной матери нужно было продолжать "жить" с мальчиком?

Цитата:

когда и почему решили ,что парень психопат и что его нужно лечить таблетками.

мне очевиден ответ после чтения рассказа

Цитата:

В истории женщина подчеркивает, ,что она интроверт.

Автор пишет об этом в связи с тем, что ей предложили жить с чужим человеком в ее доме - с сопровождающим мальчика. Это неприемлемо для многих, для меня в том числе, а вы бы согласились? А смысл?
Можно написать - ну в этом случае ребенок будет с тобой, хоть и на таких условиях. Но - все имеет смысл, когда есть обратная связь, любая борьба. Если обратной связи нет (а ее нет, автор пишет об этом мальчик ЕЕ НЕ ЛЮБИТ И НЕ НУЖДАЕТСЯ В НЕЙ), а есть опасность уже для твоей собственной, единственной так-то данной тебе жизни - ты имеешь право выбрать себя.
И не путайте интроверта с социопатом.

Vita_marin (20/11/2021)

slonert писал(а):

Suwolga писал(а): Я понимаю, вам жалко ребенка. Мне тоже его очень жалко. Ошибаетесь. Не жалко мне никого - ни ребенка, ни женщину в этой истории. Не жалко было и подростка и знакомую в моей истории. Жалость - непродуктивное чувство. В моей истории ни у кого из участников не возникло желания обращаться к психиатрам, психологам. Знакомая с новым мужем занимались развитием своего бизнеса. И пытались привлечь подростка к заработку денег (ну раз он воровал, значит ему нужны были деньги). Он начинал заниматься и быстро охладевал, потому что быстрого заработка больших денег не получалось. Знакомая предлагала ему другие способы, но всё заканчивалось с тем же итогом. Между всем этим подросток успевал чудить в подвалах, плохих компаниях и др. Одно время, когда знакомая поступила на вечерне-заочное обучение для получения второго высшего образования, она предложила сыну посещать с ней интересные занятия по комп. графике. И он ходил с ней, мальчик 12-13 лет, сидел вместе со взрослыми людьми, вникал в программы. Вот эти вот лекции и нахождение в среде увлеченных людей, видимо и помогли ему совсем не пропасть. К нему, каким бы плохим он не был, и как бы не ужасно было его поведение, относились нормально. Просто это была такая жизнь, трудная, тяжелая. Но ребенка никто не считал психопатом (хотя было очень много моментов для этого). В истории, рассказанной женщиной, интересен момент - когда и почему решили ,что парень психопат и что его нужно лечить таблетками. Личность женщины интересна потому, что давно уже известно, на социальное развитие ребенка огромное влияние оказывают рядом живущие люди. В истории женщина подчеркивает, ,что она интроверт. Чем она занималась? Что видел паренек по мере своего роста рядом с ней? В чем состояла её роль? Накормить-напоить, одеть, обуть, отвести в школу? Для мальчика это совершенно не значащие моменты. Для женщины может и приносящие удовлетворение материнских инстинктов заботы. Но ребенку мужского пола нужно больше, ему нужно чувствовать свою деловую значимость. Если был отец приемный, какую роль играл он?

Я не знаю вашей истории.
Но закрывать глаза на психиатрию, когда она есть - не лучший метод. Занятия и увлеченность матери тут совсем не о том. Плюс для нее, что увлекаясь своей жизнью, наверное, меньше думаешь о происходящем.
Ситуации разные, дети разные, причины поведения разные. Смысл сравнивать.

slonert (20/11/2021)

Suwolga писал(а):

Я понимаю, вам жалко ребенка. Мне тоже его очень жалко.

Ошибаетесь. Не жалко мне никого - ни ребенка, ни женщину в этой истории. Не жалко было и подростка и знакомую в моей истории. Жалость - непродуктивное чувство.
В истории, рассказанной женщиной, интересен момент - когда и почему решили ,что парень психопат и что его нужно лечить таблетками.
Личность женщины интересна потому, что давно уже известно, на социальное развитие ребенка огромное влияние оказывают рядом живущие люди.
В истории женщина подчеркивает, ,что она интроверт. Чем она занималась? Что видел паренек по мере своего роста рядом с ней? В чем состояла её роль? Накормить-напоить, одеть, обуть, отвести в школу? Для мальчика это совершенно не значащие моменты. Для женщины может и приносящие удовлетворение материнских инстинктов заботы. Но ребенку мужского пола нужно больше, ему нужно чувствовать свою деловую значимость. Если был отец приемный, какую роль играл он?

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться