/Проекты Сибмамы/Сибмама. Интервью

«Я — за разумный подход к вакцинации...» 

Интервью с Dio, добровольцем-испытателем вакцины от Covid-19 

Ирина (УФ Dio) испытала на себе действие вакцины от коронавируса — она стала одним из добровольцев на втором этапе исследования Эпивака.
О том, как это происходило и почему Ирина на это решилась, она рассказала Сибмаме. 

- Ирина, вы приняли участие в тестировании вакцины от коронавируса Эпиваком, который разработал Вектор... 
- Да, это был наш Эпивак, но я думаю, что, наверное, согласилась бы на тестирование любой вакцины. 

- А почему вы решились на это? Новая вакцина, малоизученное заболевание... Вы так доверяете российским производителям или были иные какие-то причины? 
- У меня нет какого-то негативного отношения к российским производителям. У меня разумный подход к прививкам вообще: я не очень люблю комплексные вакцины, предпочитаю ставить прививки по очереди, к одному заболеванию за один раз, чтобы не напрягать иммунитет, хотя многие считают, что в этом нет ничего страшного. И всегда придерживалась такого подхода — не нужно ставить не необходимые прививки, по крайней мере детям. Долгое время я не ставила прививки от гриппа, потому что у меня был негативный опыт, давно-давно, еще в восьмидесятых годах. Вот и перед 2016 годом я несколько лет очень тяжело болела вирусными инфекциями зимой.

" И вдруг сделала прививку от гриппа чисто случайно: пошла вакцинироваться от энцефалита, а там делали от гриппа, и, знаете, как бывает, - неудобно отказать, они же решили, что я пришла за этой прививкой. Думаю, ну ладно, сделаю... И мне так понравилось!

Я не болела вообще, хотя болели все кругом! Я даже не чихнула. Не знаю, будет ли этот эффект сохраняться, если прививаться от гриппа ежегодно, но на тот момент для меня это стало открытием. Причем я ставила самую обычную нашу прививку, ту, что есть «забесплатно» в поликлиниках. 

- Иследование прививки от ковида вписалось в вашу теорию? 
- На самом деле, тут был комплекс причин. Во-первых, я давно пытаюсь поучаствовать в каком-то исследовании, мне просто любопытно. Но меня изо всех «пинают» — то не подхожу по здоровью, то не подхожу по показателям, которые изучают. И тут на Сибмаме у нас в теме прошла информация, что будут тестировать вакцину векторовскую. Но нигде не было никакой информации, как записаться... Но чем больше препятствий, тем больше хочется (улыбается). В итоге я нашла телефон и записалась, совершенно не зная, какое будет вознаграждение, просто подумала, почему бы и нет?

" Худшее, что может быть — мне так казалось — прививка не подействует, зато я об этом буду точно знать. Тогда я ещё не знала, что половине ставят плацебо.

Опять же я буду под наблюдением врачей, если что, у меня будет бОльшая защита. А когда я уже приехала на первоначальный скрининг, прочитала условия договора и узнала сумму вознаграждения, мне вообще сразу так захотелось (смеется). 

- Дополнительный стимул? 
- Ой, да! Хотя были люди, которые читали договор, вставали и уходили, в основном это были семейные пары, как только видели пункт о том, что беременность прекращает участие в исследовании. Мне беременность уже абсолютно точно не грозит, и я очень рада, что оказалась достаточно здоровой для участия в проекте. 

- Правильно ли я понимаю, что сумма вознаграждения была приятная? 
- Это больше ста тысяч. Выплачивается не одноразово, приходит частями после завершения каждого этапа исследования. Это ощутимое вознаграждение. 

- Как ваша семья приняла ваше решение? 
- Моя семья — это дети, мама и сестра. Это те люди, с кем я постоянно общаюсь. Детей я поставила в известность в последнюю очередь, их это вообще мало беспокоит. Я сказала сестре и маме, что хочу записаться на это тестирование. Сначала было всё спокойно, но, когда мама узнала, что я уже прошла первый скрининг и буквально в субботу ложусь на вакцинацию в Вектор, она ужасно удивилась и начала меня отговаривать. Оказывается, она думала, что я пошутила (улыбается). Отговаривать взрослого человека... Она, конечно, попыталась, но не усердствовала. 

- Сколько времени прошло между тем, как вы «записались» в добровольцы и самим вакцинированием? 
- Где-то около месяца. 

- Какие чувства вы испытывали в это время? Боялись или, может быть, ждали с нетерпением? Не было мыслей отказаться? 
- Нет. Я такой человек — я просто не думала об этом. 

- Даже несмотря на массу новой информации, огромная часть которой — негативная? По вашим комментариям на форуме понятно, что вы человек, который много читает и умеет анализировать сведения...
- На меня это никак не повлияло, ещё и потому, что на скрининге оказалось очень много людей, которые не первый раз участвуют в испытаниях векторовских вакцин. Это целая индустрия. Я поняла, почему нигде не было информации о том, что нужны добровольцы. Потому что там было очень много сотрудников вектора, их знакомых, родных...

" Когда я увидела, что сами сотрудники Вектора, которые работали с этой вакциной на подопытных животных, участвуют в испытаниях, последние сомнения отпали.

Это как летчик, который заходит в самолет, действует на пассажиров успокаивающе: он ведь не за тем летит, чтобы упасть. 

- Вам проверяли здоровье перед тем, как сделать прививку? 
- Конечно, было очень серьезное обследование. И я была очень рада узнать, что моё здоровье подходит для прохождения испытания: то есть я, несмотря на какие-то свои болячки, в целом достаточно здорова для женщины своего возраста.  Очень пристально смотрели поджелудочную железу, например, и почки. И всё это совершенно даром (улыбается). 

- И вот, наконец, прививка... Ваши ощущения в этот момент? 
- В момент вакцинации не было совершенно никаких негативных ощущений. Я вообще не думала, что это будет так быстро: нас пригласили, быстренько взяли анализы, быстренько укололи... Заезд был с семи до восьми утра, а после обеда нас уже начали вакцинировать. Я уже знала, что это может быть и плацебо, знала, что на это никак нельзя повлиять — распределяли не те врачи, которые делали прививки. Они, кстати, тоже были привиты и тоже были заперты вместе с нами в стационаре.  

Процесс пошёл... А когда попадаешь в этот процесс, как, например, в санатории или больнице, тебе назначения сделали, и у тебя просто поток, ты пошёл туда, потом туда, и от тебя уже ничего не зависит. Расслабляешься и плывёшь по течению. Народ был в таком приподнятом настроении.

" В стационаре мы находились 23 дня, каждый день к нам заходили, брали мазок на коронавирус, мерили давление и температуру, спрашивали о самочувствии.

В конце нам поставили второй компонент вакцины, и мы разъехались по домам. А векторовцы начали отмывать корпус и селить следующих добровольцев. 

- Вам нужно было как-то наблюдать за собой, за своим состоянием? А учёные за вами как наблюдали? 
- Мы вели дневник самонаблюдений. Правда, у меня там были в основном нули. Первый месяц после выписки мы также постоянно ездили в Вектор сдавать анализы. У нас есть возможность связаться с врачами и получить консультацию, если вдруг самочувствие начинает ухудшаться. 

- Сколько времени уже прошло с момента вакцинирования? 
- 16 ноября был очередной скрининг, это закончились первые 90 дней исследовнаия. В январе будет уже пять месяцев. 

- Теперь вы уже знаете, что вам не плацебо ставили, а полноценную прививку? 
- Да, наше исследование «расслепили» (было слепое – стало «зрячее») чуть позже, чем через 3 месяца. Я уже настроилась, что у меня плацебо, но тут мне сообщили, что я в числе получивших вакцину. С момента начала исследования я ничем не болела ни разу. В декабре на «ковидные» деньги мы с дочерью съездили в Санкт-Петербург, и тоже всё благополучно. 

- А скрининг показывает наличие антител? Насколько они высоки? 
- Нам не сообщают результаты анализов, это жуткая тайна. Можно получить только результаты первоначального скрининга.

" Вообще мы все были зашифрованы под номерами, и все пробирки и баночки были подписаны только номером, никаких ФИО. Но когда мы находились в стационаре, нам говорили, что антитела выработались у всех вакцинированных.

Количество-то вакцинированных было известно, посчитать не проблема. У меня нет основания не верить. Говорят были – значит были! 

- Семью будете прививать? 
- Сейчас прошла информация, что начинается вакцинация Спутником, я хочу отправить дочь, и сестра хочет сходить привиться. Она склонна к бронхитам, хотя достаточно здоровая тётка. Но главное - у нас мама, которую хотелось бы уберечь. Мы практически все вместе живём. Её мы не будем вакцинировать, пока не пройдут все исследования, всё-таки возраст уже солидный, но привить окружение пожилого человека — это тоже вполне рабочая схема, чтобы максимально снизить риски его заражения. 

- Что бы вы сказали тем, кто колеблется, вакцинироваться или нет? 
- Если антипрививочник не имеет ко мне никакого отношения, я не буду его переубеждать. Мой сын сейчас тоже насмотрелся чего-то «в интернете», понятия не имею, на каких источниках. Говорит, что не пойдет ставить Спутник, будет ставить только Эпивак. Но я считаю, что разницы особенной нет. В следующий раз поставит Эпиваккорону, или, может, ещё что-то более эффективное и безопасное выпустят. У него частенько был медотвод по прививкам, так что, возможно, ему ещё и ставить не будут. Но я обязательно с сыном поговорю, потому что это касается нашей семьи, а остальные... Своя голова на плечах.

" Но если бы человек обратился ко мне за советом, и я бы знала, что он достаточно здоров, я бы, конечно, сказала: иди поставь, в худшем случае, это тебе не поможет.

А если бы человек был болен чем-то хроническим — сказала бы, что нужно посоветоваться с врачом. У меня есть знакомые, которые переболели ковидом достаточно тяжело, и пугает даже не столько сама эта болезнь, сколько то, что она обостряет все имеющиеся заболевания, и восстанавливаться после ковида очень непросто. То есть опять же — я за разумный подход. 

Беседовала Мария Карташова, 
16.01.21 

  

  прививки, симптомы и болезни  Другие статьи автора