2 3 |
/Проекты Сибмамы/Сибмама. Интервью
«Я — за разумный подход к вакцинации...»Интервью с Dio, добровольцем-испытателем вакцины от Covid-19
- Ирина, вы приняли участие в тестировании вакцины от коронавируса Эпиваком, который разработал Вектор... - А почему вы решились на это? Новая вакцина, малоизученное заболевание... Вы так доверяете российским производителям или были иные какие-то причины?
Я не болела вообще, хотя болели все кругом! Я даже не чихнула. Не знаю, будет ли этот эффект сохраняться, если прививаться от гриппа ежегодно, но на тот момент для меня это стало открытием. Причем я ставила самую обычную нашу прививку, ту, что есть «забесплатно» в поликлиниках. - Иследование прививки от ковида вписалось в вашу теорию?
Опять же я буду под наблюдением врачей, если что, у меня будет бОльшая защита. А когда я уже приехала на первоначальный скрининг, прочитала условия договора и узнала сумму вознаграждения, мне вообще сразу так захотелось (смеется). - Дополнительный стимул? - Правильно ли я понимаю, что сумма вознаграждения была приятная? - Как ваша семья приняла ваше решение? - Сколько времени прошло между тем, как вы «записались» в добровольцы и самим вакцинированием? - Какие чувства вы испытывали в это время? Боялись или, может быть, ждали с нетерпением? Не было мыслей отказаться? - Даже несмотря на массу новой информации, огромная часть которой — негативная? По вашим комментариям на форуме понятно, что вы человек, который много читает и умеет анализировать сведения...
Это как летчик, который заходит в самолет, действует на пассажиров успокаивающе: он ведь не за тем летит, чтобы упасть. - Вам проверяли здоровье перед тем, как сделать прививку? - И вот, наконец, прививка... Ваши ощущения в этот момент? Процесс пошёл... А когда попадаешь в этот процесс, как, например, в санатории или больнице, тебе назначения сделали, и у тебя просто поток, ты пошёл туда, потом туда, и от тебя уже ничего не зависит. Расслабляешься и плывёшь по течению. Народ был в таком приподнятом настроении.
В конце нам поставили второй компонент вакцины, и мы разъехались по домам. А векторовцы начали отмывать корпус и селить следующих добровольцев. - Вам нужно было как-то наблюдать за собой, за своим состоянием? А учёные за вами как наблюдали? - Сколько времени уже прошло с момента вакцинирования? - Теперь вы уже знаете, что вам не плацебо ставили, а полноценную прививку? - А скрининг показывает наличие антител? Насколько они высоки?
Количество-то вакцинированных было известно, посчитать не проблема. У меня нет основания не верить. Говорят были – значит были! - Семью будете прививать? - Что бы вы сказали тем, кто колеблется, вакцинироваться или нет?
А если бы человек был болен чем-то хроническим — сказала бы, что нужно посоветоваться с врачом. У меня есть знакомые, которые переболели ковидом достаточно тяжело, и пугает даже не столько сама эта болезнь, сколько то, что она обостряет все имеющиеся заболевания, и восстанавливаться после ковида очень непросто. То есть опять же — я за разумный подход. Беседовала Мария Карташова, Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Имеется ввиду регулярное обследование всего населения, как например в Китае. Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд: Еще не вечер- это ответ на - "где сотни или хотя бы десятки тысяч заболевших повторно?" Вполне возможно, что они уже и есть). Кто статистику то реальную скажет? Мда... Dio Вы прекрасно выглядите на фото! Прям 🔥🔥🔥 И молодец, что приняли решение поучаствовать - это смелый поступок! Всем известно, что в соответствии со стандартами вакцина вызывает много вопросов. И всё равно решились поучаствовать! Восхищаюсь вами! Сама болела дважды. Подтвержденно. Первый раз тяжело. Очень. Второй раз с тем же букетом симптомов, но значительно легче и быстрее. Не "фу не заметила" конечно. Но совсем не так тяжело, как первый раз. Организм "активизировался" во второй раз значительно быстрее - это прям однозначно. Причём первый вирус "словили" в самом начале. Очень злой и "неразбавленный". И да, врачи смотрят динамику антител. После первого раза антитела к 5 месяцу значительно снизились, и на 6 месяц я снова заболела. То после второго раза антитела на спад пока не идут Blueyed, чтобы сравнивать показатели, я так понимаю. Те же побочные явления после вакцинации. Ну там головная боль, давление - сердцебиение, всё, что может попасть под психосоматику. С другой стороны - все же знают, что у них может быть и плацебо, так что уверенности нет. Ну и показатели крови, контролируют же не только уровень антител, а и влияние на организм в целом. Из нас крови иногда выкачивают - на маленький вампирский банк крови хватит. Уж не знаю, какие именно показатели смотрят, кроме традиционной биохимии и контроля за стандартными инфекциями (ВИЧ, гепатит, сифилис). Ну отнимем 4 пробирки, а остальное-то тоже ведь для чего-то . Внешность обманчива. У меня правда есть "пунктики", и уж если я завязла - то всё, туши свет. А мимо чего-то прохожу, не замечая. И к своему здоровью немного беспечно отношусь, вроде как - заболею - буду бояться, не болею - и не буду думать об этом. Почему ещё я пошла на скрининг - честно, думала, что как всегда, не возьмут (уже пыталась попасть в исследования, к примеру, сна). И чего бы не сходить-то на скрининг? А когда побывала там, посмотрела на отношение людей, почитала информированное согласие (толстенькая такая распечатка, где всё расписано поэтапно - что-когда-какова цель-возможные последствия-гарантии) - как-то и не страшно стало. Вроде как в самолёте - ну не можем же мы все упасть. Я понимаю, что можем, но всё равно же летим. Так и тут - да, вероятность есть, но она не так велика, чтобы не рискнуть. Dio, вы такая красавица, умная, одухотворенная женщина! Пока читала статью, все время отвлекалась на ваши фото, и забывала, о чем читаю. И вы совсем не похожи на "зануду форума" У меня, может, глупый вопрос, но спросить то больше не у кого. А зачем части испытуемых ставят плацебо? Это ж, я так понимаю, не лекарство, а просто какое то безобидное вещество, которое вводят людям, и они выздоравливают типа за счет своей веры в силу лекарства. Сила мысли, типа.Так вот зачем при испытании вакцины плацебо вводить здоровым людям? Разве цель-не вакцину испытать, ее действие, побочные эффекты и т. д и т. п.? Dio Уровень антител 100 % контролируют, а насчёт т-клеток интересно. Вы можете у них спросить, проверяют ли они наличие специфических т-клеток? Я думала, это вообще невозможно, сейчас полезла в интернет, оказалось что очень сложно, но некоторые лаборатории всё-таки такой анализ делают. Интересно, делают ли его нашим подопытным вакцинированным? Попутно наткнулась на исследование, что группу макак-резусов, переболевших коронавирусом, пытались заразить повторно. Не получилось. И ещё на одно, что т-клеточный иммунитет, сформировавшийся до пандемии на другие виды коронавирусов, оказался эффективен против нынешнего ковида. И ещё на то, что в группе людей без антител, но с т-клеточным иммунитетом никто не заболел.Это все, в общем-то, обнадеживает. Ну да, на это я бы не согласилась, моя жажда эксперимента настолько не распространяется. У нас анализы берут уже только раз в 3 месяца, наверное как раз контролируют уровень антител и этих т-клеток. Поэтому до мая мне нельзя прививаться. Dio Контрольные группы по всей стране сформированы. Я так думаю, в них и переболевших уже много, поэтому информация об уровне антител у переболевших тоже должна быть. Добавлено спустя 5 минут 51 секунду: Опять же, уровень антител – не есть показатель иммунитета. Если бы они брали переболевших, целенаправленно заражали их коронавирусом и смотрели на результат, тогда можно было бы какие-то выводы сделать об их иммунитете после исчезновения антител. Но это, наверно, негуманно
Я так понимаю, всех переболевших. И в динамике, да. Action_R Не проводится массового обследования на антитела кого именно и с какой целью? Обследование населения на наличие антител к коронавирусу проводится, у меня дочь в этой программе участвует, 3 или 4 раза уже ездила сдавала кровь на антитела за последние полгода - это именно в динамике. Вакцинированные добровольцы тоже регулярно сдают на антитела, насколько мне известно. Или обследование кого имеется в виду? «Ещё не вечер» не поняла, что за аргумент Виктория для меня загадка
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд: Мышь городская во-первых еще не вечер, а во-вторых массового обследования на антитела не проводится, тем более в динамике. У Спутника механизм действия посложнее, но результат тот же должен быть - клетки памяти. Это в принципе результат иммунного ответа, хоть после болезни, хоть после вакцины. Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд: Dio
Ну да, единичные случаи с достоверностью источника «одна баба сказала». При нынешнем количестве переболевших это явление должно было стать массовым. Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд: Dio
Так и есть. В первый раз иммунный ответ долго формируется, можно успеть умереть за это время. При наличии клеток памяти все происходит гораздо быстрее, можно конечно успеть заболеть, но в любом случае все легче пройдёт.
Я думаю, люди напрямую связывают понятие "иммунитет" с наличием антител. В общем, Векторовская прививка, а именно вторая компонента, и размножает эти самые клетки. А первая да, для того, чтобы антитела (один из видов) выработались. Про Спутник не знаю, но там тоже 2 этапа, возможно принцип такой же, просто методы создания этих клеток разные.
Ну вроде как есть факты повторных заражений через 3-6 месяцев. Хотя где-то (тоже не скажу где, столько всякой информации, которую проглядываешь мельком, ен задумываясь) мелькало такое объяснение: это не новая болезнь, а продолжение той, первой. Повторю то, что писала в теме про коронавирус https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=112386902#112386902
Именно это и есть цель привики. Уменьшить риски. Гарантии, что не заболеешь, нет. Возможно, что меньше будешь заражать окружающих. Меньше по времени и меньшим количеством возбудителя, как-то так. Action_R
Люди уже год коронавирусом массово болеют. Если иммунитет непродолжительный, то где сотни или хотя бы десятки тысяч заболевших повторно? Добавлено спустя 20 минут 1 секунду: Dio
В результате иммунного ответа формируются клетки памяти, которые запоминают антиген и запоминают, какие антитела нужно производить в случае повторного заражения. Сами антитела долго не живут, а вот клетки памяти могут долго дрыхнуть в лимфоузлах и активируются, когда инфекция повторно попадает в организм. Поэтому мне интересно, на основании чего утверждают, что иммунитет к коронавирусу непродолжительный. Что делали-то, чтоб это проверить? Лимфоузлы потрошили? Переболевших повторно заражали? Action_R Тогда для меня загадка, почему вы такие вопросы задаёте ))) |
Актуальные темы форумов
***Musk Therapy Initio Parfums Prives*** (Парфюмерные распивы)Литературный флешмоб по рассказам № 11 (Культурная жизнь)О чем бы еще поныть...))) Том 21 (Обо всем)Аромат дня -16 (Клуб любителей парфюма)Авито (Обо всем)Эксперты выбирают "слово года" в России (Обо всем)Распив из Л*E*T*Y*A*Л*Ь (Парфюмерные распивы)Звериный фото-флешмоб: с 22.11 по 13.12 (Животные)Сериалы Том 4 (Культурная жизнь)Обмен, пристрой, делилка парфюма. Обмен и продажа атомов (Клуб любителей парфюма)
Объявления
обмен детский (Пункт обмена и проката)Trussardi my Name Eau de Parfum (Товары для дома и семьи. (ДО))Одежда женская (Барнаул. ДО Одежда для взрослых)Одежда женская, обувь, мелочевка (Отдам даром)продам соковыжималку (Бытовая техника, компьютеры и телефоны (ДО))зимние, деми сапоги (Обувь для взрослых (ДО))Продам (Обувь для малышей и дошколят (до 30 размера) (ДО))Продам (Детские товары (ДО) в Новосибирске)Продам новые вещи (Одежда для дошкольников (от 86 до 121 см))продам (Одежда для взрослых (ДО))
Увидели ошибку?
выделите фрагмент текста мышкой и нажмите "ctrl+enter"
ошибки в отзывах пользователей не исправляются |