/О беременности/Планирование беременности. ЭКО/Проблемы с зачатием

Отзывы к статье
Антиспермальные антитела. Иммунологическое бесплодие.
Cтраница 8

Вернуться к статье

Massya
Лада*
привет)))))))
что-то вы пропали Но все равно-С прошедшим н.годом и Рождеством вас!чтобы все печали и заботы остались в 2008,а в 2009-только радость,отличное настроение и ЧУДО,которого все мы так ждем девочки,привет всем!
Massya
я так поняла,что плазмоферез-лишь часть комплексного лечения при АСАТ,презерватив не дает им образоваться в ц/с,плазмоферезом убираем их из крови и метипредом снижаем иммунный ответ,как результат-нигде нет АСАТ.Но нам ведь забеременеть мешают АСАТ именно в ц/с,вот и спросила изначально,так ли он нам нужен,этот плазмоферез
я правильно поняла тебя-если снизить титр в ц/с и преодолеть шеечный барьер,то АСАТ в крови имплантации и развитию малыша не помешают?
я темку про ЭКО не читала,но радует,что ЭКО помогает в нашем случае,а не знаете никого,кому с АСАТ ИИ помогла?
Лада*
понимаю,что каждый раз ждать и потом расстраиваться очень тяжело,но такой уж у нас путь к малышам,главное руки не опускать.все получится
а вам что врач говорит?как с вашими АСАТ борются и что вы уже делали?

Цитата:

те которым уже удалось забеременнеть продолжают у них наблюдаться т.к АСАТ могут рости, а это грозит выкидышем.

Очень спорно. Вон девочки из темки про ЭКО с плохим ПКТ сейчас прошли 1-й триместр, и СЛАВА БОГУ все ок. Никаких процедур по подавлению действия АСАТ не проходили. Так что я согласна с многими врачами что АСАТ, как следует из их названия, действуют только на сперматозоиды, а вот эмбрион - это уже совсем другой организм. Во всяком случае это утверждение реально подтверждается на практике, прямо на этом самом форуме.
З.Ы. Продолжаю не понимать как плазмоферез помогает, если он просто убирает АСАТ из крови. Ну вычистили кровь, а АСАТ ррраз - и вновь образовались прямо там где больше всего не надо при очередном контакте. Конечно они через некоторое время попадут в кровь и там их возможно уберут следующей процедурой. Но свое черное дело они уже успеют сделать - помешают зачатию т.е Вот метипред и т.п. просто не дают АСАТ образовываться в большом кол-ве т.к. подавляют иммунный ответ, а здесь что? Объясните плз

Лада* (13/12/2008)

М@НЮСЯ писал(а):

говорят тяжело переносится такая процедура.а ненадолго,потому что антитела снова появляются при контакте с аллергеном

это очень индивидуально, мой муж перенес очень хорошо, врач по этой процедуре предупредила что может быть дискомфорт, но такое бывает крайне редко, в основном большенство переносят хорошо
А на счет короткого эффекта, скажу позже: муж делал плазмоферез в сентябре, перед процедурой естественно сдавали анализы, сейчас в декабре хотим снова сделать анализ как перед процедурой, посмотрим какой будет, и на сколько его хватило

Добавлено спустя 16 минут 50 секунд:

М@НЮСЯ писал(а):

типа антитела убирает из крови.только не пойму,так ли это актуально при АСАТ в ц/с?

Когда пришли на консультацию по плазмаферезу, врач очень удивилась что процедуру надо делать мужу а не мне, оказывается такое встречается крайне редко, женщин у них есть с диагнозом АСАТ в ц/с, они постоянные поциентки (значит помогает) , те которым уже удалось забеременнеть продолжают у них наблюдаться т.к АСАТ могут рости, а это грозит выкидышем. Нам она все это рассказала т.к. АСАТ хоть только и у мужа, но носить ребенка мне, и уровень АСАТ надо будет контролировать у меня, ну если забеременею конечно.
А если честно, так устала по врачам ходить и жить в постоянном ожидании получится или нет на этот раз

Веселый ветер (Гость) (13/12/2008)

М@НЮСЯ

Цитата:

типа антитела убирает из крови

Ну значит в нашем нелегком деле этот метод не помощник. И я ни разу его не встречала при перечислении способов борьбы с АСАТ. Думала мож что-нть новенькое нарыли...эх

М@НЮСЯ (13/12/2008)

Massya писал(а):

М@НЮСЯ Цитата: а ты не делала плазмоферез? А в случае АСАТ енто как может помочь?

типа антитела убирает из крови.только не пойму,так ли это актуально при АСАТ в ц/с?

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Лада*
говорят тяжело переносится такая процедура.а ненадолго,потому что антитела снова появляются при контакте с аллергеном

Лада* (12/12/2008)

Massya, М@НЮСЯ уговорили , пойдем к врачу, советоваться.

А на счет плазмофереза, у меня муж делал, вещь хорошая, эффективная, НО результат ненадолго

Веселый ветер (Гость) (12/12/2008)

М@НЮСЯ

Цитата:

а ты не делала плазмоферез?

А в случае АСАТ енто как может помочь?

М@НЮСЯ (12/12/2008)

Massya
привет!спасибо за ответ
самолечением я заниматься не буду,просто решила,что предупрежден,значит вооружен а как долго надо его принимать,чтобы оценить эффект?хотя,наверное,действие сразу будет,но важно его постоянно поддерживать,как ты писала.
а ты не делала плазмоферез?как думаешь,насколько он для нас оправдан?

Веселый ветер (Гость) (11/12/2008)

Лада*
Ну так это же не обязательно что у тебя все эти побочки будут, это тксказать все возможные вар-ты на все случаи жизни описаны. У меня ни одной так и не проявилось. Я перед тем как его начала пить - много чего перечитала на форумах, принимают и беременные даже до 12 недель - никто не умер еще
М@НЮСЯ

Цитата:

а как принимаешь этот препарат?как долго надо принимать?странно,что сначала кондомтерапия,потом препарат.Должно быть в комплексе и отказ от презерватива в овуляцию только

Я уже 2 мес принимаю - 1 таблетка в день вечером. Принимать нужно постоянно т.к. при отмене иммуносупрессорный эффект пропадает. Кондом-терапию нам назначила врач, а когда не помогла - я от отчаяния сама стала лазить по инету в поисках спасения, и вычитала случаи когда метипред помог улучшить ПКТ и анализ на АСАТ в цервикальной слизи. Предложила такой вар-т лечения своему врачу, он подумав согласился. Свой положительный результат хочу еще раз перепроверить, получится только после НГ. Отказ от непосредственных контактов кроме 1-2 раза в месяц во время овуляции мы соблюдаем свято и сейчас.
НО! В любом случае перед началом терапии проконсультируйтесь у своего врача! Самолечение еще никому не шло на пользу.
Что касается тестов на АСАТ по крови - тут уже 100 раз писали что этот анализ недостоверен при выявлении нашей проблемы. Нам важна концентрация АСАТ только в шейке матки! А в крови АСАТ есть всегда и у всех, они там накапливаются за годы половой жизни женщины, т.к. имунный ответ на сперму мужчины есть всегда, и это нормально, весь вопрос в силе этого ответа.
Про вопрос о разнице влияния метипреда на женские и мужские АСАТ - поддерживаю мнение что влияние скорее всего одинаковое. Ведь механизм образования АСАТ одинаков и у мужчин и у женщин.

М@НЮСЯ (10/12/2008)

Лада*
привет!
это же гормон,плюс еще иммунодепрессивное действие имеет,вот и много побочных эффектов.В ветке омских планирующих девочки писали,что многие пили.Особо не пугайся,ведь если при испытании препарата какой-то побочный эффект был хоть у одного человека,то его обязаны написать в инструкции.Со всеми препаратами так,одно лечишь,другое калечишь...

Добавлено спустя 6 минут:

Лада*
Интересно а как этот метипред (метилпреднизолон) действует на мужчин, тоже положительно ?

а вот этого не знаю...но по логике-суть АСАТ у мужчин и женщин одинакова,действие препарата одинаково,наверное и эффект должен быть.Только вот насколько он положительный-девочки писали,что после его приема титр снизился,но беременности пока ни у кого нет

Лада* (10/12/2008)

Massya писал(а):

Я пью метипред уже 2 мес подряд. ПКТ вместо отрицательного стал положительным. Беременности пока нет к сож А кондом-терапия нам не помогла.

Интересно а как этот метипред (метилпреднизолон) действует на мужчин, тоже положительно ?

Добавлено спустя 11 минут 8 секунд:

Отвечаю сама себе
Вот это побочка, мама дорогая Одно лечим, все остальное калечим
Побочное действие
Синдром Иценко-Кушинга, атрофия коры надпочечников, нарушение менструального цикла, гирсутизм, импотенция, задержка роста у детей, стероидный диабет, глюкозурия, повышение массы тела, отрицательный азотистый баланс, задержка натрия и воды, отёки, потеря калия, гипокалиемический алкалоз, снижение толерантности к углеводам, пептические язвы желудка и двенадцатиперстной кишки с возможной перфорацией и кровотечением, тошнота, рвота, язвенный эзофагит, панкреатит, вздутие живота, головная боль, головокружение, повышение внутричерепного давления, псевдоопухоль мозжечка, психические расстройства, судороги, гипертензия, застойная сердечная недостаточность, аритмии, гипотония, тромбофилия, снижение устойчивости к инфекционным заболеваниям, стерильные абсцессы, повышение внутриглазного давления, экзофтальм, задняя субкапсулярная катаракта, слепота, мышечная слабость, стероидная миопатия, снижение мышечной массы, остеопороз (особенно у женщин и детей), разрыв сухожилий, компрессионный перелом позвонка, асептический некроз головки плечевой и бедренной кости, патологический перелом длинных костей, артропатия по типу Шарко, истончение и атрофия эпидермиса, дермы и подкожной клетчатки, ухудшение регенерации, петехии, стрии, стероидные акне, пиодермия, кандидозы, гипо- и гиперпигментация, экхимозы, аллергические реакции: крапивница, анафилактический шок, бронхоспазм.


А КТО ПРИНИМАЛ ЭТОТ, МЕТИПРЕД (МЕТИЛПРЕДНИЗОЛОН), ЧТО ВРАЧИ ГОВОРЯТ ???

М@НЮСЯ (09/12/2008)

Лада*
понятно-у вас мужские АСАТ,а у нас женские,определяли у меня в цервикальной слизи,там только плюсики ставят и по их числу выводы делают.я про лечение мужских АСАТ совсем ничего не знаю

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Лада*
но прогресс я тоже отметила!

Лада* (09/12/2008)

М@НЮСЯ писал(а):

у меня +++ врачи,я так поняла,судят о величине титра по числу плюсов.при ++ должно помочь ИИ,сказали.Будем снижать титр

про плюсики ни разу не слышала.
В нашем случае было 2 варианта
1 вариант: муж сдавал СГ, я кровь, получили титры, мои 1:200 это норма, а вот у мужа 1:800 превышает норму в 8 раз.
проши курс лечения
2 вариант: муж сдал кровь на АСАТ, выявили 78 %, а норма не более 60%
на мой взгяд прогресс есть т.к до лечения антитела норму превышают В 8 раз, а после НА 30%

М@НЮСЯ (09/12/2008)

Лада* писал(а):

М@НЮСЯ писал(а): назначают иммуносупрессоры:eek: Какие например ?

добрые люди подсказали,что в основном медипред(или метипред)

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:

всем привет!
Massya
ой,ты уже ответила Лада*

а как принимаешь этот препарат?как долго надо принимать?странно,что сначала кондомтерапия,потом препарат.Должно быть в комплексе и отказ от презерватива в овуляцию только
Ежиха
у меня +++ врачи,я так поняла,судят о величине титра по числу плюсов.при ++ должно помочь ИИ,сказали.Будем снижать титр