|
Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Теоретик писал(а): | Сделал прививку - заболел гриппом: виновата может быть прививка, может быть, это совпадение. |
Теоретик, ты где теорию изучал? По научно-популярным изданиям? В современной вакцине гриппа ВИРУСОВ НЕТ. вааще. Ты от чего заболеть собрался? Там только БЕЛОК от вирусной частицы остался. А если ты после такой прививки заболел - то действительно, или тебе или той медсестре, которая эту прививку ставила, надо быть в связях разборчивее.
Mukha писал(а): | [quote="ЛаскаНу, не повезло человеку - заболел. Печальный факт, не спорю, но как это связано с прививкой? Очевидно, по времени (заболел после прививки), но это не означает вследствие! Любую другую связь нужно доказывать. Человек мог заболеть даже тем же гриппом, от которого прививался, - иммунитет не успел выработаться, но прививка-то не вызвала болезнь! Аккуратнее нужно быть с причинно-следственными связями! |
Точно, со связями надо бы поаккуратнее! И с причинно-следственными тоже!
Но это касается и прививок тоже, правда?
Сделал прививку - заболел гриппом: виновата может быть прививка, может быть, это совпадение.
Сделал прививку - не заболел гриппом: может быть, благодаря прививке, а может быть, с прививкой сей факт совершенно не связан.
Вообще дело это с защитой от прививок темное. И трудно сказать в каждом случае - поможет она мне любимому или нет!
Ласка писал(а): | ...Просто прививка ослабила иммунитет, вот он и подхватил, какую-то заразу.
|
Где это показано для "неживых" вакцин? Говорю же - не валите все в кучу! Ну, не повезло человеку - заболел. Печальный факт, не спорю, но как это связано с прививкой? Очевидно, по времени (заболел после прививки), но это не означает вследствие! Любую другую связь нужно доказывать. Человек мог заболеть даже тем же гриппом, от которого прививался, - иммунитет не успел выработаться, но прививка-то не вызвала болезнь! Аккуратнее нужно быть с причинно-следственными связями!
Off
Женя и Ксеня писали:
Цитата: | Ну, у вас и фантазия |
Я решила проверить, может и в самом деле у меня фантазия разыгралась и спросила мужа, как он истолкует ситуацию - 70% работников конторы свалились после прививки. Его ответ был моментален и однозначен - прикинулись больными.
А теперь не совсем Off.
Вот из таких баек и зарождается у народонаселения стойкое недоверие к прививкам вообще. Учитывая склонность простого советского человека доверять слухам, а не официальной статистике.
К слову, в этом году мужская часть моей семьи привилась Агриппалом. Никаких побочных пока не обнаружено. Я бы тоже привилась, да жаба задавила. Дороговатое это удовольствие.
Mukha писал(а): | Ласка писал(а): | ...Да еще и жену свою заразил
|
Не "живая" вакцина (а от гриппа это, как правило, субъединичные вакцины) не может вызвать болезнь, и заражать другого человека там просто нечем. Нет в них наследственного материала!!!! Давайте не будем все валить в одну кучу! |
Давайте! Но факт-то на лицо!
Был здоров человек - после прививки слег и жена заболела
Можно предположить правда, что заболел он не тем гриппом, от которого его привили.
Просто прививка ослабила иммунитет, вот он и подхватил, какую-то заразу.
Но в любом случае даже такое объяснение меня мало утешает
Хотя в общем, я не против прививок.
Н.В. писал(а): | Если ошибки не было, и вакцина живой не была, то могу предложить одно очччень правдоподобное и оригинальное объяснение: САБОТАЖ! У 70% работников хватило ума прикинуться больными и устроить себе маленький отдых. Ведь когда "слегло" 70% конторы, ктож разбираться то будет - спишут всё на прививку и даже справок не потребуют. Это как школьники с уроков в кино убегали - если свалить всем классом, то никому конкретно не прилетит!
|
Ну, у вас и фантазия , я в общем-то не ставила цель кого-то в чем- то убедить по поводу прививок, это всего лишь мое мнение, основанное на беседе со специалистом.
Женя и Ксеня писал(а): | Я консультировалась с иммунологом, он мне не советовал, говорит иммунитет повышать нужно а не прививаться. С хорошим иммунитетом любая болячка быстрее и легче пройдет, а не только грипп.... |
Кто бы спорил, что иммунитет нужно повышать не прививками. Но когда идет выбор: принимать на протяжении зимы антибиотик с периодичностью раз в 2-3 недели, разрушая слизистую, ослабляя иммунитет, подрывая и так неокрепший организм ребенка, то вывод напрашивается сам.
Это мое личное имхо, опираясь на собственный опыт моего собственного ребенка.
Цитата: | Ради интереса уточнила, вакцина не была живой, а по поводу подготовки... точно, никто специально не гототвился. Вроде бы все здоровы на тот момент были...вроде бы. Старнно, в конторе работает около 120 человек, не могли же 70% попасть в эту группу риска неподготовленных... |
Если ошибки не было, и вакцина живой не была, то могу предложить одно очччень правдоподобное и оригинальное объяснение: САБОТАЖ! У 70% работников хватило ума прикинуться больными и устроить себе маленький отдых. Ведь когда "слегло" 70% конторы, ктож разбираться то будет - спишут всё на прививку и даже справок не потребуют. Это как школьники с уроков в кино убегали - если свалить всем классом, то никому конкретно не прилетит!
А в болезнь от "субъединичной" или "расщеплённой" вакцины - НЕ ВЕРЮ!!!! Потому что это - Нобелевская, на уровне прионов и коровьего бешенства.
Ласка писал(а): | ...Да еще и жену свою заразил
|
Не "живая" вакцина (а от гриппа это, как правило, субъединичные вакцины) не может вызвать болезнь, и заражать другого человека там просто нечем. Нет в них наследственного материала!!!! Давайте не будем все валить в одну кучу!
Цитата: | ...что их (вирусов) бродит гораздо больше десятка... |
А вакцину (в том числе и гриппол) делают против 3-х наиболее вероятных в грядущем эпидсезоне штаммов гриппа (для их вычисления существует специальная всемирная служба мониторинга). Хотя, конечно, и там работают люди и ошибки возможны.
Цитата: | ...говорит иммунитет повышать нужно а не прививаться. |
А кто же спорит? Иммунитет повышать нужно, даже если прививка стоит.
Н.В. писал(а): |
Если это правда, значит прививались совершенно безграмотно. Во-первых, живой вакциной. А во-вторых, все подряд и без подготовки - и кто совсем здоров, и кто слегка сопит, и кто только после болезни, и у кого критические дни. Ещё один пример в копилку того, что страшна не идея, а её корявая реализация.
|
Ради интереса уточнила, вакцина не была живой, а по поводу подготовки... точно, никто специально не гототвился. Вроде бы все здоровы на тот момент были...вроде бы. Старнно, в конторе работает около 120 человек, не могли же 70% попасть в эту группу риска неподготовленных...
Н.В. писал(а): |
Да так никто и не думает. Современные вакцины (даже нашенский гриппол) содержат антигены гриппа как минимум трёх разных типов. |
меня иммунолог убеждал, что их (вирусов) бродит гораздо больше десятка
Цитата: | Из моего опыта: в прошлом году компания, в которой работала моя знакомая, вся поголовно привилась, на след. день 70% сотрудников не вышли на работу...заболели |
Если это правда, значит прививались совершенно безграмотно. Во-первых, живой вакциной. А во-вторых, все подряд и без подготовки - и кто совсем здоров, и кто слегка сопит, и кто только после болезни, и у кого критические дни. Ещё один пример в копилку того, что страшна не идея, а её корявая реализация.
Цитата: | С хорошим иммунитетом любая болячка быстрее и легче пройдет, а не только грипп. |
Вот только где бы его взять, ентот хороший иммунитет? Впрочем, укрепление иммунитета вообще и прививки от конкретной болезни - нисколько друг другу не противоречат.
Цитата: | А по поводу прогнозироавния вируса в текущем году.... Вы в серьез думаете, что он только один будет ходить? |
Да так никто и не думает. Современные вакцины (даже нашенский гриппол) содержат антигены гриппа как минимум трёх разных типов.
Я консультировалась с иммунологом, он мне не советовал, говорит иммунитет повышать нужно а не прививаться. С хорошим иммунитетом любая болячка быстрее и легче пройдет, а не только грипп. А по поводу прогнозироавния вируса в текущем году.... Вы в серьез думаете, что он только один будет ходить? . Вы поинтересуйтесь, сколько их одновременно ходит. А те кто прививались и не заболели...а где гарантия, что вы бы заболели, если бы не привились?
Из моего опыта: в прошлом году компания, в которой работала моя знакомая, вся поголовно привилась, на след. день 70% сотрудников не вышли на работу...заболели, так вот почти весь коллектив выпал примерно на неделю...
Мы в этом году подумывали, чтобы привиться, но теперь не будем.
Знакомый наш сделал прививку и после этого 10 дней очень тяжело болел
Да еще и жену свою заразил
Не знаю, правда, что за вакцина была, но мне этого примера хватило, чтобы отбить охоту к прививкам.
Я в этом году впервые поставила своей старшей прививку. Хотела еще в прошлом году, но отстветовала педиатр. В этом году она же и настояла. По мне лучше прививка, имхо, чем 10!!! раз в год антибиотик. Сейчас уже полтора месяца не болеет. Такого еще у нас небыло.
Lia писал(а): | но что-то не поняла, почему после прививки становишься распространителем вируса?! |
Никто не становится распространителем вируса после прививки. Особенно, если это не "живая" вакцина. После живой, теоретически, есть очень небольшой шанс. Ну, очень маленький...
Современные вакцины против гриппа к "живым" не относятся (гриппол, инфлювак, ваксигрип и т.п.)
|
[Воспитание]
Несерьезно о серьезном, или еще раз про первую любовь
Увидели ошибку?
выделите фрагмент текста мышкой и нажмите "ctrl+enter" ошибки в отзывах пользователей не исправляются
|