Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Лилу111 (29/01/2019)
Клаша
Спасибо за цитату. Только хотела написать, что проблема споров У-нас-РБ! и Нет-у-вас-СБ! как раз в том, что:
1) Все чть-то пишут крайности, а есть еще и промежуточные варианты
2) Никто не выделяет каких-то других признаков разделения (та эе авторитарность-демократичность).
Но все не знала, как бы короче... А у вас тут так удобно расписанно.
Кроме того, есть еще как минимум 1 признак разделения: соблюдают участники свои договоренности или нарушают их (жульничают).
Djuly888 (29/01/2019)
Tati78 писал(а):
Freya писал(а):
Клаша
Как-то все про деньги. В семье ж есть и другие ценности. Нигде в плюсах не написано : возможность лично сидеть с ребенком во время его болезней, лично сопровождать на занятия, кормить обедом, организовать совместный летний отдых и пр.

Ну почему же, было это. О вкладе женщины нематериальных ресурсов в благополучие семьи. Но как-то, что странно, даже для женщин, некоторых, это ценности не имеет.

Не переиначивайте. Это не имеет материальной оценки, да. Потому, как бесценно. Как и когда муж ночью едет с тобой и ребенком в больницу. Или дает тебе выспаться, и почувствовать себя человеком, или делает с ребенком уроки. И еще масса всего мелкого, но нужного.
Смотрю, вроде СБ и СБ, а считают даже больше, чем при РБ.))) Даже оценить пытаются то, что, в принципе, от материального не зависит.)
Sol'ka (29/01/2019)
Djuly888
Цитата:
Повторяю, женщина с РБ рожает тогда и столько, сколько может содержать.

Женщинам бы вообще такой принцип взять на вооружение, даже при СБ он не помешает.
Я как-то читала фразу «Женщине стоит рожать столько детей, сколько она может вырастить сама». Имхо, определенная мудрость в этом есть. Даже если рожать в браке и от надежного мужа, то о подушке безопасности надо думать всегда. Для одного эта подушка - потенциальные миллионы от наследства или развода, для другого - востребованная профессия. В зависимости от этого и принимается решение когда и сколько рожать. Ну и потребности у всех разные, конечно.
Но думать и решать, имхо, в первую очередь, должна женщина.
ALьF (29/01/2019)
А я убедилась, что даже самый жесткий РБ подразумевает
Цитата:
Семейный бюджет образуется из заранее оговоренных вкладов обоих супругов (не обязательно равных) и расходуется на общесемейные текущие нужды

А то мне говорили, что 2 копейки сложил, все - СБ
maschustik (29/01/2019)
Наша семья ни в один бюджет не вписалась :-)
Tati78 (29/01/2019)
Freya писал(а):
Клаша
Как-то все про деньги. В семье ж есть и другие ценности. Нигде в плюсах не написано : возможность лично сидеть с ребенком во время его болезней, лично сопровождать на занятия, кормить обедом, организовать совместный летний отдых и пр.

Ну почему же, было это. О вкладе женщины нематериальных ресурсов в благополучие семьи. Но как-то, что странно, даже для женщин, некоторых, это ценности не имеет.
Djuly888 (29/01/2019)
Клаша
Простите.) :oops: Как-то, само, в пылу дискуссии, вышло.)
Freya (29/01/2019)
Клаша
Как-то все про деньги. В семье ж есть и другие ценности. Нигде в плюсах не написано : возможность лично сидеть с ребенком во время его болезней, лично сопровождать на занятия, кормить обедом, организовать совместный летний отдых и пр.
HappyCat (29/01/2019)
Djuly888 писал(а):


Так и с РБ. Лично мое мнение, - РБ подразумевает оставление части своего дохода у себя и трата его исключительно по своему желанию.


По мне так это "карманные" или "личные" деньги называется, и в норме должны быть, хоть от общего дохода, хоть от своего личного. Понятно, что сумма от текущего финансового положения семьи зависит.

Меня вот этим сабжевая статья и удивила, и показалась неестественной - ну вот да, будет там прямо богатый муж в адеквате вникать, из каких там именно денег жена маникюр делает.

Скрытый текст:
у нас обычные доходы, но мужу в голову не придет поинтересоваться, на что я свои личные деньги трачу - кофе там с подружками распиваю или труселя покупаю очередные :tomat: ну и мне аналогично без разницы, пива он там попил с приятелем или шурушок какой технический пяцотый крайне необходимый купил
Диминамама (29/01/2019)
Клаша
:haha: :haha: судя по вашей цитате, мы -ангелы :haha: у нас общий демократический бюджет
Клаша (29/01/2019)
Djuly888 писал(а):
Понятие СБ и РБ, вообще, плавающие, на мой взгляд. Возьмем тот же СБ. Кто-то считает, что это значит сложить два заработка вместе, и вместе тратить. А кто-то СБ называет ситуацию, когда деньги жены, - это деньги жены, а деньги мужа - общие.)


Моя же цитата по типам раздельных и общих бюджетов.
Градацию делала не я.
Клаша писал(а):

ОБЩИЙ БЮДЖЕТ АНАРХИЧЕСКИЙ (бесконтрольный)
Способ образования и расходования:
все заработанные деньги полностью складываются в один ящик (кошелек, банку и т.п.), и супруги берут их оттуда по потребности.

Для кого подходит:
1. Для семей, абсолютно не ограниченных в деньгах (правда, я лично пока таких не видела).
2. Для очень совестливых и ответственных супругов.
3. Для людей, очень скромных в желаниях и потребностях.
4. Для молодых бездетных пар с очень обеспеченными и щедрыми родителями.

Противопоказано:
1. Если в семье есть хоть один транжира.
2. Если у кого-то из супругов есть вредные привычки (алкоголизм, наркомания, страсть к азартным играм).
3. Если кто-то из супругов предпочитает жить не по средствам.

Достоинства:
1. У супругов создается впечатление полного доверия и единства в семье.

Недостатки:
1. Отсутствие контроля за деньгами.
2. Невозможность планирования доходов и расходов.
3. Деньги обычно заканчиваются неожиданно для обоих супругов и к тому же задолго до зарплаты.
4. Практически невозможно скопить деньги на более-менее крупные покупки.
5. Покупка подарков идет из общих денег.
6. Стремление иметь личные деньги может привести к сокрытию своих истинных доходов.
ОБЩИЙ БЮДЖЕТ АВТОКРАТИЧЕСКИЙ (под контролем одного из супругов)


Способ образования:
все заработанные деньги полностью складываются в один ящик (кошелек, банку и т.п.), но расходованием их ведает один из супругов.

Для кого подходит:
1. Для семей с "традиционным" укладом (бюджетом ведает жена, мужу деньги выдаются по его просьбе).
2. Семьям, где один из супругов зарабатывает значительно больше (тогда он и отвечает за бюджет).
3. Для семей, где одному из супругов просто нельзя доверять бесконтрольные деньги (алкоголик, наркоман, игрок).

Противопоказано:
1. Супругам, стремящимся к равноправным партнерским отношениям.

Достоинства:
1. У супругов создается впечатление единства в семье.
2. Если "руководитель" разумен и справедлив, то в семье разумное и справедливое расходование средств.
3. Хотя бы одному из супругов известно реальное финансовое положение семьи, что позволяет более разумно расходовать денежные средства.
4. Этот способ позволяет аккумулировать все денежные средства в одних руках, что способствует более эффективному их использованию (в том числе накоплению на крупные приобретения). Особенно подходит при материальных сложностях в семье.

Недостатки:
1. Если "руководитель" склонен ставить на первое место свои интересы и потребности, то возможны недовольство и протест второго супруга.
2. Если "руководитель" зарабатывает гораздо меньше, то больше зарабатывающий, но не имеющий возможности распоряжаться своим заработком супруг может почувствовать себя "дойной коровой".
3. Большой риск конфликтов по поводу несогласия в расходовании денег.
4. "Ведомый" имеет прекрасную возможность свалить на "руководителя" всю ответственность за возможные финансовые проблемы. (Классическая претензия мужа: "Я тебе все деньги отдал, куда же ты их подевала?")
5. Стремление иметь личные деньги может привести к сокрытию своих истинных доходов.

ОБЩИЙ БЮДЖЕТ ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ
Способ образования:
все заработанные деньги полностью складываются в один ящик (кошелек, банку и т.п.) и расходуются по общей договоренности.

Для кого подходит:
1. Безконфликтным супругам с хорошими способностями к достижению компромисса и примерно равным доходом.
2. Супругам, стремящимся к равноправным партнерским отношениям.

Противопоказано:
1. Если в семье есть хоть один транжира.
2. Если у кого-то из супругов есть вредные привычки (алкоголизм, наркомания, страсть к азартным играм).
3. Конфликтным людям.
4. Супругам с трудносовместимыми интересами и приоритетами.

Достоинства:
1. При соблюдении принципов равноправия, отсутствия давления и серьезных противоречий в расходовании средств этот вариант на диво привлекателен.
2. У супругов создается впечатление единства в семье.
3. Обоим супругам хорошо известно реальное финансовое положение семьи, что позволяет более разумно расходовать денежные средства.
4. Этот способ позволяет достаточно эффективно использовать объединенные денежные средства семьи (в том числе накопление денег на крупные приобретения), если супруги хорошо умеют договариваться.
5. Равная ответственность супругов за финансовое состояние семьи.

Недостатки:
1. Больше подходит для ангелов, нежели для реальных людей со своими личными желаниями и запросами (шутка, но в каждой шутке...)
2. Если с деньгами в семье туговато, трудно бороться с желанием "перетянуть одеяло на себя".
3. Большой риск конфликтов по поводу несогласия в расходовании денег.
4. Стремление иметь личные деньги может привести к сокрытию своих истинных доходов.

БЮДЖЕТ С ЧАСТИЧНЫМ РАЗДЕЛЕНИЕМ РАСХОДОВ
Способ образования:
Семейный бюджет образуется из заранее оговоренных вкладов обоих супругов (не обязательно равных) и расходуется на общесемейные текущие нужды,
крупные и внеплановые покупки также осуществляются сообща,
каждый супруг имеет личные средства, поконтрольные только ему.

Для кого подходит:
1. Практическим всем семьям, где супруги имеют примерно равные доходы.
2. Свободолюбивым личностям, стремящимся и в браке к некоторой личной независимости.
3. Супругам, стремящимся к равноправным партнерским отношениям.
4. Желательно, чтобы на момент введения разделения доходов были решены основополагающие проблемы (связанные с получением образования и/или профессии, а также жилищный вопрос).

Противопоказано:
1. Семьям, в которых один из супругов постоянно не работает. Временное отсутствие работы (болезнь, непродолжительный – до 1,5 лет - уход за ребенком, потеря работы) препятствием не является.
2. Не рекомендуется многодетным семьям или семьям с больными детьми, так как это сильно ограничивает доход жены (сложнее найти работу с хорошим доходом).

Достоинства:
1. Равная ответственность супругов за финансовое состояние семьи.
2. Впечатление личной свободы (хотя бы в финансовом плане).
3. Стимул к росту личных доходов (заработка).

Недостатки:
1. Супруг с меньшим доходом при отсутствии желания зарабатывать больше может почувствовать себя ущемленным.
2. Непривычно для нашего российского общества.

БЮДЖЕТ С ПОЛНЫМ РАЗДЕЛЕНИЕМ РАСХОДОВ
Способ образования:
Семейный бюджет образуется из заранее оговоренных вкладов обоих супругов (не обязательно равных) и расходуется на общесемейные текущие нужды,
крупные и внеплановые покупки осуществляются тем из супругов, который больше заинтересован в этой покупке,
каждый супруг имеет личные средства, поконтрольные только ему.

Для кого подходит:
1. Практическим всем семьям, где супруги имеют примерно равные доходы.
2. Свободолюбивым личностям, стремящимся и в браке к некоторой личной независимости.
3. Супругам, стремящимся к равноправным партнерским отношениям.
4. Желательно, чтобы на момент введения разделения доходов были решены основополагающие проблемы (связанные с получением образования и/или профессии, а также жилищный вопрос).

Противопоказано:
1. Семьям, в которых один из супругов постоянно не работает. Временное отсутствие работы (болезнь, непродолжительный - до 1,5 лет - уход за ребенком, потеря работы) препятствием не является.
2. Не рекомендуется многодетным семьям или семьям с больными детьми, так как это сильно ограничивает доход жены (сложнее найти работу с хорошим доходом).

Достоинства:
1. Равная ответственность супругов за финансовое состояние семьи.
2. Впечатление личной свободы (хотя бы в финансовом плане).
3. Стимул к росту личных доходов (заработка).
4. Отсутствие конфликтов на тему, кому принадлежит та или иная вещь (что особенно ценно в случае развода, в этом я могла убедиться сама).

Недостатки:
1. Супруг с меньшим доходом при отсутствии желания зарабатывать больше может почувствовать себя ущемленным.
2. Непривычно для нашего российского общества.
Vita_marin (29/01/2019)
Djuly888 писал(а):
dtp писал(а):
Мне вот тоже не понятно. Выходит, если «отношения нормальные», то в случае чего, РБ становится СБ? Я вот на себя пытаюсь примерить. 2 детей, ждём 3го, я уже на больничном. Муж покупает продукты сам, все оплачивает, тк мне тяжело таскаться. Я только списки пишу, что нужно. Я не считаю сюрпризом и не прыгаю от радости, что он мне витамины купил. Но и он спокойно рассчитывает на декретные, без «стыда», что это «деньги ребёнка».

Но. Если бы при таких данных я жила с другим мужчиной, не со своим «родным» мужем. Я бы, скорее всего, тоже «разделилась». С одной стороны , мужчина не обязан содержать чужих детей, если у них отец есть. С другой, у мужчины могут быть своих обязательства перед своими детьми. У меня кроме собственного дохода, есть ещё декретные+имущество моих детей, которое приносит доход+ допустим, что отец детям помогает. С какой стати на эти деньги я буду кормить какого-то мужика? То есть, в такой ситуации для меня вполне логично, пусть он свои деньги сам тратит, но и деньги моих детей своими не считает. Ну и я не считаю, что он мне что-то должен.

А как двое молодых людей без денег, без имущества создают семью, открывают общий бизнес, ведут хозяйство, наживают это имущество, рожают 2-3 детей, живут по цать лет с полностью РБ-мне не понятно. Именно схема не понятна, я вовсе не считаю, что у них «что-то не так»


Понятие СБ и РБ, вообще, плавающие, на мой взгляд. Возьмем тот же СБ. Кто-то считает, что это значит сложить два заработка вместе, и вместе тратить. А кто-то СБ называет ситуацию, когда деньги жены, - это деньги жены, а деньги мужа - общие.)
Так и с РБ. Лично мое мнение, - РБ подразумевает оставление части своего дохода у себя и трата его исключительно по своему желанию. По моему скромному мнению, если человек строит семью, то он строит ее тоже по своему желанию, не принудительно. И траты на нее, как расходы в экономике, есть прямые (обязательные, по которым и договариваются), а есть косвенные (по своему желанию): развлечения семьи, подарки им (пятые сапоги жене) и прочее. Так вот, РБ не отменяет косвенных расходов.) Родители моего БМ примерно так и жили. Жена зарабатывала в разЫ меньше, но машины, квартиры подороже и получше, ей муж покупал. Правда, какие хотел.))) Помню, свекровка очень плакала, когда он ей купил джип. Она маленькая, миниатюрная, а машина - огромная. Но - подарок. Откажешься - обидишь сильно.)

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Еще раз повторюсь, скряжничество и скупердяйство в семье от вида бюджета не зависят.


Только хотела написать,что жадность от вида бюджета не зависит. Но при рб она хоть сглаживаться эмоционально будет.
HappyCat (29/01/2019)
Tati78 писал(а):

Я бы сомневалась в муже предложившем РБ, но мне можно у меня маниакальная клиника, очень авторететные УФ на основе ясновидения и чтения по косой установили ;)


Я очень сорри :oops:
Скрытый текст:
и вообще я сегодня болею и дома лечусь-ленюсь в кои-то веки и писать тут буду пока пальцы не устанут :tomat:
но я довольно самокритична и в себе б сильно засомневалась на тему -
Скрытый текст:
"за кого ж я, дура, замуж вышла" :mad:
Freya (29/01/2019)
maschustik писал(а):


Соблюдай Ваш бывший муж договоренности вашего РБ, все было бы хорошо. Не терпи Вы , что он постепенно отказывается от своих обязательств, тоже может быть все было бы по другому, просто бы раньше разглядели что к чему.

С гнилым человеком хоть РБ, хоть СБ - все равно...

Вполне может быть, что изначально он не планировал настолько перетягивать одеяло на себя. Но во время еды аппетит пришел. Жена ж тянет, ему больше остается. Соответственно, больше для себя любимого может позволить. Так и втянулся, вошел во вкус.
А если б изначально привык в тумбочку складывать, то и искушения может не было бы.
Djuly888 (29/01/2019)
dtp писал(а):
Мне вот тоже не понятно. Выходит, если «отношения нормальные», то в случае чего, РБ становится СБ? Я вот на себя пытаюсь примерить. 2 детей, ждём 3го, я уже на больничном. Муж покупает продукты сам, все оплачивает, тк мне тяжело таскаться. Я только списки пишу, что нужно. Я не считаю сюрпризом и не прыгаю от радости, что он мне витамины купил. Но и он спокойно рассчитывает на декретные, без «стыда», что это «деньги ребёнка».

Но. Если бы при таких данных я жила с другим мужчиной, не со своим «родным» мужем. Я бы, скорее всего, тоже «разделилась». С одной стороны , мужчина не обязан содержать чужих детей, если у них отец есть. С другой, у мужчины могут быть своих обязательства перед своими детьми. У меня кроме собственного дохода, есть ещё декретные+имущество моих детей, которое приносит доход+ допустим, что отец детям помогает. С какой стати на эти деньги я буду кормить какого-то мужика? То есть, в такой ситуации для меня вполне логично, пусть он свои деньги сам тратит, но и деньги моих детей своими не считает. Ну и я не считаю, что он мне что-то должен.

А как двое молодых людей без денег, без имущества создают семью, открывают общий бизнес, ведут хозяйство, наживают это имущество, рожают 2-3 детей, живут по цать лет с полностью РБ-мне не понятно. Именно схема не понятна, я вовсе не считаю, что у них «что-то не так»


Понятие СБ и РБ, вообще, плавающие, на мой взгляд. Возьмем тот же СБ. Кто-то считает, что это значит сложить два заработка вместе, и вместе тратить. А кто-то СБ называет ситуацию, когда деньги жены, - это деньги жены, а деньги мужа - общие.)
Так и с РБ. Лично мое мнение, - РБ подразумевает оставление части своего дохода у себя и трата его исключительно по своему желанию. По моему скромному мнению, если человек строит семью, то он строит ее тоже по своему желанию, не принудительно. И траты на нее, как расходы в экономике, есть прямые (обязательные, по которым и договариваются), а есть косвенные (по своему желанию): развлечения семьи, подарки им (пятые сапоги жене) и прочее. Так вот, РБ не отменяет косвенных расходов.) Родители моего БМ примерно так и жили. Жена зарабатывала в разЫ меньше, но машины, квартиры подороже и получше, ей муж покупал. Правда, какие хотел.))) Помню, свекровка очень плакала, когда он ей купил джип. Она маленькая, миниатюрная, а машина - огромная. Но - подарок. Откажешься - обидишь сильно.)

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Еще раз повторюсь, скряжничество и скупердяйство в семье от вида бюджета не зависят.
    37 | 38 | 39 | 40 | 41   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться