Эйджизм: что это такое и надо ли с ним бороться

pooha (02/06/2019)

Надо обмениваться детьми время от времени для полного хардкора))))
Я вот не понимаю, в чем проблемы прорезывания я зубов, у моих это происходило незаметно, я это обнаруживала по факту. Зато я очень понимаю, когда единственное время "для себя" - это погулять часок с коляской. Я выспалась то только к 5-ти годам младшего.

Sol'ka (02/06/2019)

Оксаsha писал(а):

И вообще мы с мужем даже в кино до сих пор не были, с тех пор, как родился младший. Оставить его просто не с кем. Если моя мама и соглашается раз в месяц совершить подвиг и посидеть с ним, когда действительно выхода нет (вот заболела я сильно зимой), но для того,чтобы мы ходили развлекались, не согласится.

Всё-таки поход в кино - это не хобби, это развлечение. Пока дети маленькие, можно и дома кино посмотреть.
Интересная дискуссия получается.

Естественно, при появлении детей приходится менять жизненный уклад и посвящать много времени детям. С этим никто и не спорит. Но и утверждения, что до 10 ребёнкиных лет у мамы никаких своих интересов быть не может, а сплошной день сурка - тоже очень индивидуальны и не ко всем применимы. Как и посты тех у кого было не так. Обмен мнениями.

Самое смешное, что как только заходит речь про детей и хозяйство, то непременно находится кто-то, кто с важным видом начинает подробно расписывать домашние дела, готовку, детские кружки, отличие новорожденных от 10-летних... Да на этом форуме все это знают, умеют и ежедневно практикуют. Блинами и кружками тут никого не удивить.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

Оксаsha

Цитата:

мой опыт занятия фитнесом дома не увенчался успехом - по мне нагло прыгать начинают, гантели отбирает и кидает как мячик и т.п.

Да, позу собаки я долго делала "с отягощением", то есть с дочкой на спине. :haha:

Гантели всегда были в двойном наборе - маме и дочке.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

wonderjul писал(а):

Ну а как вы хотели? С умением вышивать ещё никто не родился.

Сначала только так, зато потом - совместный кайф.

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:

ard

Цитата:

Никто из детей не пытался заниматься тем же, что и я, лишь бы понравиться мне. Таких условий жизни своим детям не создавала. У каждого свой интерес и каждый пошёл своим путём.

У вас особенные дети. Все остальные дети на планете каждый свой шаг делают только для того, чтобы понравиться родителям. Ну или родители им всё навязывают и создают "такие условия жизни".

Цитата:

У взрослых детей своё время для чтения, у меня своё. У вас, видимо, ещё не наступило такое время.

У меня оно никогда не заканчивалось. Мне и маленькие дети помехой для чтения не были.

Журавлёва Оксана (02/06/2019)

Цитата:

Не думала, не гадала, теперь выхаживаю больную кошку 8 лет :haha:

Подкинули мужу в гараж 2 года назад. Вид был страшенный

В кровавых расчёсах, запуганная, не давала дотрагиваться до себя из-за болей, шипела и кусалась. Сейчас пока не боится уже только меня, надеюсь, и других перестанет шугаться. Можно гладить везде, суставы практически не беспокоят её :give_heart:

Если вначале думала, сколько дней-месяцев она ещё проживёт, то уже верю, что десяток лет точно проживёт. Её лечение не превращается в рутину, очень интересно наблюдать за ней, как за малым дитём. Радоваться, как она каждый день добивается чего-то нового, как она залезает и запрыгивает выше, чем вчера, - это интересно всегда!

Вам срочно нужно где-то достать еще одного ребенка!
( :copy:

"Простоквашино ...")

Оксаsha (02/06/2019)

Sol'ka писал(а):

А у меня был. Делаю я йогу под видео, а младшая в свои 8 месяцев подползает и начинает делать то же самое рядом. Сейчас ей уже 11лет, а она все делает и делает. Уже лучше инструкторов получается. Вышивает мама - ребёнку интересно, просит научить, вскоре рядом сидят и вышивают. И читать можно не только детские книжки, а каждый свою, лёжа рядом и обнявшись. А уж с подростком-то какие проблемы читать каждому своё? :eek:

У вас просто идеальный ребенок идеально воспитанный,))) мой опыт занятия фитнесом дома не увенчался успехом - по мне нагло прыгать начинают, гантели отбирает и кидает как мячик и т.п. Про вышивать и речи нет. Все нитки сразу надо схватить, раскидать, иголки тоже опасно. И шить не могу при ребенке. Стресс для меня жутчайший. И вообще у нас дома до сих пор все под потолком более менее ценное. И читать .. эх, как красиво и идеалистично выглядит описанная вами картинка, но это фатанстика :oops:

Я не буду утверждать, что это с маленькими детьми прям норма, как у нас, но у 50% моих знакомых именно так.

И вообще мы с мужем даже в кино до сих пор не были, с тех пор, как родился младший. Оставить его просто не с кем. Если моя мама и соглашается раз в месяц совершить подвиг и посидеть с ним, когда действительно выхода нет (вот заболела я сильно зимой), но для того,чтобы мы ходили развлекались, не согласится. (Старший сидеть тем более не согласится).

ard (02/06/2019)

Sol'ka
разницу вам уже несколько человек написали :hello:

Цитата:

Тут описываете рутину :-)

Выращивать как большинство, абсолютно не понимая физиологию растений - это не интересно мне. При абсолютном базовом нуле учить физиологию, потом идти против классиков с научными степенями - это вам не йогой по телеку заниматься :aga-aga:

Не на уровне "сам дурак" доказать свою правоту, впервые в мире изучать влияние длины волны света на сорта, а перед этим изучить влияние спектра света тоже с нулевого уровня, помогая заодно начинающим бизнесменам понимать теорию подсветки, изучать сорта денежных деревьев, помочь и зарубежным любителям разобраться в мешанине названий, чтобы торговые названия не доминировали над авторскими - это я должна была иметь много своего времени. Ах, да, ещё томаты :haha:

Тоже на пальцах надо было разобраться, что у некоторых сортов сахара образуются под влиянием ИК, а другим обязательно нужны высокие температуры. Не представляю, как бы я во всём этом разобралась с грудничком или с 3-летним. Даже с младшеклассником. Пока дети учились в младших классах, выращивала по заветам классиков, пока не поняла их тупиковость.

Цитата:

Даже в голову не закралась мысль, что когда мама с увлечением занимается своим делом, то дети сами с удовольствием присоединяются. Видимо, не было у вас такого опыта.

При своих увлечениях не только в литературе искала ответы, но ещё консультировалась с сыном-микробиологом. И у него

ard писал(а):

ещё не "так всё плохо"

А младший больше таскал горшки и стеллажи мне, его авиацией не интересуюсь :-)

Когда он был маленький, поддерживала его интерес к авиации, к работе с младшими детьми, не более. Какая йога? Карате! У дочки танцы, карате, рисование. Их интересы не пересекаются с моими. С младенчества. Но помогать помогаем все друг другу и поддерживаем друг друга по мере возможности. Никто из детей не пытался заниматься тем же, что и я, лишь бы понравиться мне. Таких условий жизни своим детям не создавала. У каждого свой интерес и каждый пошёл своим путём.
У взрослых детей своё время для чтения, у меня своё. У вас, видимо, ещё не наступило такое время :-)

Добавлено спустя 20 минут 33 секунды:

Не думала, не гадала, теперь выхаживаю больную кошку 8 лет :haha:

Подкинули мужу в гараж 2 года назад. Вид был страшенный

wonderjul (01/06/2019)

Sol'ka
Хорошо конечно, если ребенку интересно вышивать. Но при этом бывает, что бросаешь свою вышивку, идешь искать схему, канву, нитки ребенку. Потом показывать, куда иголкой тыкать. Да, повышивали. А чаще бывает так... Считаю ниточки "Раз, два, три..." "Маааам" "... Четыре, пять..." "МАААМ" "...шесть" "мам, смотри, какой паучек!", начинаем заново.
А спросите скрапщиц, сколько можно наскрапить с ребенком.
Поездка на Алтай? Легко! Только есть разница, я лежу под деревом с книжкой, погруженная в свои мысли, или постоянно слежу, чтобы ребенок в реку не завернул?
Если я смотрю фильм днем, то в легкую его можно еще пару раз пересмотреть. Потому что меня облепляют с двух сторон, уткнувшись в телефоны, и периодически пытаются со мной поговорить, пофилософствовать. Фильм я слышу через фразу. Потом еще приходит третий великовозрастный и спрашивает, чего есть поесть.
Так что степень свободы все-таки зависит от возраста ребенка.

Sol'ka (01/06/2019)

ard
Я не знаю, где вы разглядели наезды и агрессию в моем посте. :eek:

Собственно, я уточняла ваше мнение. Выражайтесь сразу яснее, никто уточнять не будет.
Количество вырвавшихся из вас агрессивных диагнозов в отношении человека, которого вы лично не знаете, тоже порадовало. Сразу видно, что вы очень добрый и позитивный человек, как себя и описываете. :haha:

Ну и да, мне никогда будет не понять, как интересы типа выращивания цветов и чтения могут ограничиваться детьми. Имхо, даже новорождённый для таких интересов не помеха, а кому-то чуть не до совершеннолетия ждать приходится.
Я понимаю, как Фёдор Конюхов на лодке вокруг света - это мама с детьми точно не сделает. А выращивать цветы и перцы - ну даже не знаю, чем тут дети мешают.
Другое дело, если этот интерес появился у вас недавно. Тогда я все правильно написала: не было интереса - не было времени на него. А когда есть интерес, то время всегда найдётся.

Добавлено спустя 11 минут 20 секунд:

ard

Цитата:

Sol'ka писал(а):
Почему не заняться вместе с ребёнком? Спортом, йогой, чтением, вышивкой, цветами, готовкой...

Откуда такая уверенность, что всё это вашему ребёнку интересно?

Или всё это навязываете даже своему ре? :chok:

Конечно, мы с дочкой сейчас ходим в один тренажёрный зал, но упражнения у нас разные. Цветы, томаты, перцы - мои. У детей ещё не "так всё плохо" :haha:

как говорит леди Кроули из "Аббатства Даунтон". Это с маленькими детьми можно заниматься тем, что им интересно. Но не могу же я всю жизнь читать сказки для маленьких и что там интересно подросткам?

Да уж. Единственная ассоциация - «навязываете своему ребёнку». :eek:

Даже в голову не закралась мысль, что когда мама с увлечением занимается своим делом, то дети сами с удовольствием присоединяются. Видимо, не было у вас такого опыта. :aga-aga:

ard (01/06/2019)

Sol'ka писал(а):

ard писал(а):

Sol'ka
Когда у кого день сурка, у того большие проблемы с другими интересами. Разве не так?

Я не совсем поняла ваш пост.
Проблемы из-за дня сурка в смысле, что некогда чем-то другим заняться? Не уверена.
Или проблемы в отсутствии своих интересов, которое прикрывается типа днём сурка? Я считаю, что да.

Знаете, в чём ваша проблема? Ладно, любое несогласие с вами принимаете как нападение. Хотя любой имеет право соглашаться и не соглашаться и навязывать со злостью своё мнение - не комильфо nono

Вы вините совсем незнакомых вам людей в лени, отсутствии интересов :-(

Не всё ли равно, отчего у человека день сурка? От болезней ли, от отсутствия средств, от пьянства мужа... Часто такие люди просто нуждаются в помощи, а не в обвинениях, причем безосновательных. Пока не произошло психологического, физического и психического срыва.
Если вы так накидываетесь на незнакомых, то представляю, как вы во всех грехах вините своих близких :-(

Да, у меня, пока дети были маленькие, были дни сурка. Когда ходили в садик, надо было постоянно что-то мастерить, собирать, делать. Но я была счастлива! Да, не высыпалась, занята была с 7 утра до 4 утра, но эти занятия были ради детей, не мои личные. Костюмы делала то древнегреческого воина, то свиристеля или крота :haha:

Потом эти костюмы в садике просто забирали у меня, давали другим детям. Потому что костюмы были :cool:

В том садике каждый праздник - костюмированное представление, они требовали чуть ли не ежедневного созидания. А я даже не знала, что могу так рисовать, создавать костюмы. Теперь понимаю, что ради своих детей способна на многое, какое-то вдохновение накатывало. Когда в школу пошли, больше сил на работу уходило, дети только участия требовали. А т.к. одной работой жить - маловато, буйная энергия требовала выхода в своих личных интересах. Карма такая, что выхода требовала именно умственная энергия :haha:

Разошлась так, что стала одним из лучших знатоков в мире денежных деревьев, а также спецом по подсветке растений. Никогда не думала, что буду интересоваться биологией, ведь именно в этой области всегда знаний и опыта было 0. С законом Ома не разобралась до сих пор, оставила эту область мужу и другим мужчинам :-)

Но если мой интерес превращается в рутину, легко нахожу другой интерес. Возраст позволяет :-)

Sol'ka писал(а):

Почему не заняться вместе с ребёнком? Спортом, йогой, чтением, вышивкой, цветами, готовкой...

Откуда такая уверенность, что всё это вашему ребёнку интересно?

Или всё это навязываете даже своему ре? :chok:

maschustik писал(а):

А некоторых почитает, как из тюрьмы на волю вышли, радуются - свобода от детей.

Не от детей, а от их интересов в пользу своих интересов :hello:

Лелечка))) (01/06/2019)

Suwolga
Ну ээээ...я же предлагала закрыть СМ :mrgreen:

Вы свой опыт описали, мы свой. Все ОК)

Suwolga (01/06/2019)

Лелечка)))
а это точно, что мой опыт должен совпадать с вашим?
Вот уже написано буквами - "например", ну камон, это личный опыт, а не общее правило.

лично у меня день сурка был долго, потому что младшешкольников было сначала трое, потом, двое, один из них проблемный, и как-то я по тем временам совершенно не скучаю, но это совершенно не значит, что у кого-то так же.
Что совершенно точно - времени будет больше, а обязанностей меньше. Кроме форсмажорных ситуаций - у всех.

Добавлено спустя 10 минут 38 секунд:

Вот например вы любите манго и папайю. Я папайю не пробовала, но манго мне сильно нравится. Я не стану спорить с вами, что манго вкуснее папайи, вот попробую папайю - тогда может и поспорю.

Лелечка))) (01/06/2019)

Настя

Цитата:

Спор начался с того, что у кого-то возникли сомнения в том, что может что-то интересное возникнуть в жизни женщины "за 40". Я говорю, что может. И возникает.

Вовсе нет. Все началось с этого

Цитата:

Вот например моему младшему ребенку сейчас 14. И это, скажу я вам, совсем не то же самое, что 2 или даже 8.
Дня сурка больше нет :-)

Оказывается, кроме детских и околодетских активностей, литературы и развлечений, в мире есть столько всего интересного!

Я точно знаю, что жизнь в 40 не заканчивается. Но я знаю, что с детьми разного возраста есть время в твоей жизни для своих интересов и увлечений. Просто так написано, что складывается ощущение - с детьми жЫзни нет! Вот подрастил детя и понеслась. Но нет.
Какой день сурка до 8 лет? Йо, камон, вы очём.... :mrgreen:

Непростая (01/06/2019)

maschustik писал(а):

Цитата:

Спорт вечерами три раза в неделю, пятница в баре с коллегами, вечерние показы в Победе, балетный спектакль с любимым артистом в Питере, какая-нить ночь музеев, автопробег к южным морям - с трехлетним ребенком???

Это есть и с менее маленькими детьми. Прекрасно этому находится место в жизни.

Дело не в детях, а в наличии финансов.
Есть финансы - есть и путешествия с ребенком которому и трех нет, есть и вечерние посиделки в баре на квизе, с мамочками из класса, есть и Питер с балетом, вечерние показы и прочее.

Абсолютно согласна.

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:

Настя
Интересное в жизни появится только у того, у кого оно и так всю жизнь появлялось. Всякие ништяки от возраста сами по себе не сваливаются, это зависит только от характера человека . Если он и в 20 и в 30 в любой ситуации находил себе дело, то и в 40 и в 50, и в 60 будет. А если до этого ничего не было, то и в 40+ не появится

Настя (01/06/2019)

Sol'ka писал(а):

Настя писал(а):

Просто когда живешь в какой-то ситуации, сложно представить, как это - жить вне её.

Дети до 10, и дети после 10 - это две большие разницы :in_love:

А уж после 16, и вовсе :haha:

В целом, я бы согласилась с вами, если бы вы указали возраст не 10 лет, а 3 года. Хотя и 3 года - не помеха для своих интересов. Но как может мешать маме чем-то заниматься ребёнок 5-10 лет? Какой день сурка? :eek:

А вот в частных случаях от возраста вообще никак не зависит. Могут и у подростка быть такие проблемы (например, со здоровьем), когда все остальные интересы в сторону откладываются.

Я не хочу теоретизировать.
Я хочу говорить только то, что знаю на практике.
Я пока что не могу сказать, как там сложится жизнь, когда оба моих ребенка будут взрослыми и самостоятельными.
Говорю только про то, до чего доросла.
Пока что самостоятельность моих детей - средней степени.

Дня сурка у меня никогда не было. Скучно мне тоже не было и не бывает.

Спор начался с того, что у кого-то возникли сомнения в том, что может что-то интересное возникнуть в жизни женщины "за 40". Я говорю, что может. И возникает.

И есть вещи, которые я делаю сейчас, и которые не делала, пока дети были меньше.
Часть вещей просто в голову не приходила (интересы приходят, уходят, возникают новые), на часть вещей не было достаточно непрерывного времени, делать что-то урывками я не люблю.

Вы можете по-прежнему думать, что после 40 ничего интересного не происходит.
Я пишу для тех, кто боится, но ХОЧЕТ, чтобы это интересное в жизни было.
Говорю, что оно, интересное, есть, ждет нас :in_love:

А тетеньками "за 40" будут все участники этой беседы.

Девочка-напевочка (01/06/2019)

Дюша писал(а):

И начинается спор, часто агрессивный с обеих сторон.

Да-да, только агрессивной каждая сторона считает другую, но никак не себя! :aga-aga:

Классика жанра.

Juli (31/05/2019)

Suwolga

Цитата:

автопробег к южным морям - с трехлетним ребенком?

Зачем 3-х лет ждать? Это прекрасно можно сделать и с годовалым. Легко.

/Красота и здоровье. Отношения/Отношения

Отзывы к статье
Эйджизм: что это такое и надо ли с ним бороться.
Cтраница 3

Вернуться к статье

/Красота и здоровье. Отношения/Отношения

Отзывы к статьеЭйджизм: что это такое и надо ли с ним бороться.Cтраница 3

Вернуться к статье

Отзывы к статье
Эйджизм: что это такое и надо ли с ним бороться.
Cтраница 3