blackhorse У нас в логопедической (!) группе 22 человека. Еще 4-5 лет назад, когда у меня старший ребенок ходил в логогруппу - было 15 чел. И да, в старшей-выпускной группе ходят уже все, редко болеют дети в этом возрасте.
Когда в 3 года мы еще ходили в общую группу, было 28 человек. Не может качественно уследить 1 взрослый за 28 трехлетками. Я, честно сказать, искренне не представляю, как он может вообще за ними уследить.
А еще ясли бывают, с тем же кол-ом народу. Я лето с двойняшками-двухлетками вспоминаю с ужасом до сих пор. Бежали они 90% времени в разные стороны, а я одна. Хорошо, соседки помогали. Что делать с 20-ю - не представляю.
Соболезнования родителям, горе ужасное.
Но, действительно это больше похоже на страшное стечение обстоятельств и несчастный случай.
30 лет назад со мной был похожий случай, была у нас на площадке в саду машина грузовая, такая из фанеры, сзади у кабины было окошко. вот мы и придумали игру себе туда засовывать и высовывать голову. У всех голова зашла и вышла, а у меня зашла и застряла. Так вытащить смогли только когда пришел мужик с пилой и вокруг обпилил. Нас тогда всех ТАК наказали!!! Что помню до сих пор.
А вообще все эти горки чачели опасная штука, можно упасть и ударится например темечком и все... Помните несколько лет назад был случай с кем-то известным, певец или актер не помню, они гуляли с дочкой и она на качеле качалась и голову вбок просунула и все, голову раздавило и умерла девочка..
А ведь была под присмотром в пропорции один ребенок - один присмотрщик....
Так что спорить тут бесполезно. Одно скажу работа воспитателя -неблагодарное дело...и очень тяжолое, я летом бывает за тремя-четырмя детьми на даче смотрю, семилетками, вроде бы взрослыми, но они иногда такое творят, что душа в пятки уходит....
Именно ясельки всегда очень большие, мы пошли в этом году в сад, специально собрали группу из больших домашних детей и нас всего человек 20 по списку, ходят максимум 15.
Ужасно....
В теме многие пишут про группы в 30 человек. У нас такого не встречала в саду. В нашей группе сейчас человек 20, постоянно ходят около 15. А 25-30, еще и ясельников, представить сложно.
Так что.. от суперхорошей жизни мало кто в воспитатели пойдет - зп мизер, ответственность огромна.
Я вообще удивляюсь, что при такой зарплате, ответственности и нагрузке еще находятся желающие.
Потому что идут либо за место ради своего ребенка, либо от безнадеги.
Реально в настоящее время воспитателей работающих по призванию мизер, 0,0007% поди.
Да и если бы даже условия были другие и зарплата большая и группы маленькие это не гарантирует того, что не случится несчастный случай.
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
И еще раз соглашусь с Анночкой - отдаете ребенка в сад - полностью берете ответственность на себя.
Правительство обнаружило, что новосибирцам платят зарплату хуже всех в стране, — месяцами живущие без денег горожане рассказали, как существуют и требуют заработанное
Так что.. от суперхорошей жизни мало кто в воспитатели пойдет - зп мизер, ответственность огромна.
Родителям тоже надо работать.
Так что, все живут а там как уж выйдет.
Несчастные случаи, увы, случаются с людьми любого возраста и где угодно
И по себе и по знакомым могу сказать что оказывались в любом возрасте (садик, школа и гулючки на каникулах, институт, позже) в ситуациях, которые могли смертью закончиться.
Вообще шокирует что сейчас педсоставы садов и школ, в подавляющей своей массе-это такой сброд
А мне кажется, что настоящий сброд - это родители детей, вот уж сброд так сброд.
В школу и в садик без образования не возьмут, а в родители - пожалста.
в садике по определению не должно быть опасных горок. Вы их видели? Эти горки в садике всегда были крошечные, чтобы с них даже упасть можно было без особых потерь
А вот что там за горка - это надо специалистам смотреть
Если сравнивать с другими формами на площадке, то травмироваться в песочнице сложнее, можно, но сложнее, чем на горке, потому горка будет опаснее, чем песочница. .
У нас горок не было на площадке, был кораблик, по которому дети лазали. Воспитатель, обычно, именно возле него стояла.
Аксу
Опять же, из наблюдений из окна за садиком под окнами. Воспитательница вывела детишек на прогулку. Много детишек. Построила парами, пошли. И вдруг спохватилась: один исчез! Побежала вперед-назад. А мальчишка спрятался также за сугробом. И весело ему было. А воспитательница с ума сходила. И рядом никого не было, чтобы остальных детей оставить.
Поэтому рассуждать о том, что воспитатели все не хотя просто хорошо работать могут те, кто никогда не работал воспитателем. А, да. Я не работала. Но отдаю себе отчет в том, что нереально одновременно быть рядом с кучей малышни, норовящей разбежаться в разные стороны.
Кстати, в одной из школ Владивостока был года 2 назад случай. В класс на перемене заскочил шестиклассник, вскочил на парты на глазах учителя и других учеников и побежал по партам. Упал. Между партами. Сложный перелом позвоночника. Отгадайте, кого назначили виноватым...
Абалдеть! Что же это за папик, что 1 ребенка не в силах прокормить? И жену. За гранью нищеты! Таким жениться нельзя, а уж замуж за таких идти
Тссс
а то нас вместе затопчут.
Скрытый текст:
Меня как то в ЖС пробовали в теме ,где папа пытался сыну невесту хорошую поискать прессовать за фразу отстать от парня, тк он еще не муж - парень в 20 лет, зарабатывающий порядка 5 тыс в мес, это не смешно .Залетит у него юная жена - папе который их сводил молодых содержать придется
А если серьезно - рынок меняется.
Ну вот на глазах - дальнобойщики хорошо жили. А сейчас ввели Платон и целая отрасль встала. Строители неплохо жили - кризис, все на улице . Так что.. человек предполагает...
Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
juditt писал(а):
А вот что там за горка - это надо специалистам смотреть
По ссылке выше в новости КП горка показана. На вид ни разу не опасная
в садике по определению не должно быть опасных горок. Вы их видели? Эти горки в садике всегда были крошечные, чтобы с них даже упасть можно было без особых потерь
А вот что там за горка - это надо специалистам смотреть
И соболезнования участникам инцидента и семьям участников. Сейчас начнется поиск виноватых.
Реально ИМХО что раньше случались трагедии . Что сейчас случаются и случаться будут.
Ну нереально при 1 взрослом на 25-30 детей обеспечить безопасность.
Лично мне хватило 1 (!!!) прогулки с 3 (!!!) детьми 3,5 лет, моей и дружеских. Чуть не поседела, когда они в разные стороны разбегаться стали. Не умели еще вместе играть, воля не развита. Запрет взрослых маааленький . А "хочу " свое - огромное, как огромное и доверие к миру и познавательный интерес.
В Германии, в садике куда ходил мой племянник, 1 воспитатель на 7 человек.
И тк у них инклюзия, то на 2 детей с "особенностями поведения" (УО не особо глубокий) еще дополнительный тьютор. И то бывают инциденты. Тк все ж дети, долбануть игрушкой или дверью ,ткнуть карандашом в глаз - дело моментальное
Мое ИМХО - отдавая в детский сад муниципальный с таким кол-вом воспитателей ,родители рискуют сознательно (и я тоже рисковала) .
Обеспечить качественный 100% присмотр, 100% любовь и заботу на таком объеме детей нереально. Точка. Можно стремиться. Можно стараться. Но это конвейер , почти армия и построение. Невозможность индивидуального учета особенностей. И в среднем некий уровень безопасности.
Но это вопрос выживания семьи в целом ,нищебродам выбирать не приходится.
Воспитатель тоже человек . Ей может прихватить живот, может заболеть голова. В памперсе она не гуляет..
Лично я в детстве не меньше 5-7 раз сбегала с территории садика. Садик был около леса. Дети лопаткой подкоп делали чтоб погулять , худенькие выходили между прутьями. Собирали шишки и палочки и грибы и возвращались. Но к садику была автомобильная дорога. ИМХО все кто выбирался живы не потому что умны а потому что повезло - в те времена не проходил рядом педофил , трафик был маленький . Все кто лазил на горках живы просто повезло - никто не подскальзнулся и шею не сломал. Толкались еще как и за горку дрались. Увести чужого ребенка из садика - совершенно элементарная задача. В нашем детстве никто и не заморачивался - детей забирали старшие дети, дети знакомых ,знакомые знакомых и тп. Кого-то теряли . Среди своих знакомых минимум 4 истории про упавшего с санок малыша и 1 где ребенка пьяный дед потерял... Сейчас ИМХО после громких скандалов бдительность пиково подскакивает. Но реально воспитательнице хочется домой. К мужу и деткам. Карьеристка на такую работу просто не пойдет. Пойдет домашняя женщина. Так что вечером , когда остается 1-3 ребенка ,у воспитателя огромное искушение ребенка загулявших и стоящих в пробках родителей отпустить со знакомыми родителями, оставить другой воспитательнице , та не знает родителей ребенка и тп...
Работаю воспитателем в детском саду почти З года. В ясельках. Детки разные бывают. И спокойные и как "егоза". Помню случай со мной год назад числа 24 декабря. Вышли на прогулку с детками , ребятишек семь не больше. Решила я их сводить на экскурсию, вокруг дет. сада. Идём, останавливаемся, поправляю шапочку ребенку, другой в этот момент, сбегает на соседнюю площадку за сугробы. Представляете мою реакцию. У меня вся жизнь перед глазами пронеслась, зная, что у больших ворот открыта калитка и там сразу дорога. Я стала кричать что есть мочи, на территории садика никого не было. Спустя минуту шла няня с мусором, и я оставила с ней деток и начала бегать вокруг сада. А мой потеряшка оказался рядом за моей спиной выглядывая из-за сугроба. Это очень гиперактивный, умный ребенок для своего возраста. Поэтому после этого случая, гуляли мы только на территории своей площадки. Иногда выходя на экскурсии. Так что ВОСПИТАТЕЛЬ - это очень ответственная, трудная профессия.
Соболезнования родителям.
Это бессмысленный пафос . Циничный убийца с детьми работать и не пойдет.
А возможности уставшего человека ограничены. Тем более у человека с хроническим переутомлением.
Но даже если воспитатель работает в "наикомфортнейших условиях" наших дней - у нее есть и сменщица и няня - 30 детей все равно слишком до хрена.
А в целом - есть у Чехова рассказ жуткий - "Спать хочется". Рекомендую ознакомиться.
И нужно твердо понимать - система в текущем виде не в состоянии обеспечить детям 100% комфорта, безопасности и заботы. Поэтому помещая в нее ребенка родитель сознательно идет на риск. Но моей ИМХО что даже в текущем виде шанс несчастного случая в садике все ж не настолько выше чем в семье. В травмапунктах море детей , покалеченных дома и у дома. Да и в моргах не все дети в садиках пострадавшие. Домашний ребенок тоже может стать жертвой несчастного случая. Типичные новости - по маленьким "летунам", опиравшимся на москитные сетки, дети, избитые пьяными родителями, дети,выбежавшие на дорогу или сбитые у обочины самостоятельно гуляющие деревенские малыши