Рамиль Ахметгареев - новый руководитель департамента образования мэрии Новосибирска

Iylia (19/12/2015)

Роксалана
Вы либо меня не поняли либо не внимательно прочитали.

Цитата:

Медсестра не ставит диагнозы aga-aga
Другой вопрос, позвонить родителям, сообщить об инциденте, взывать скорую, чтобы в травм пункте ребенка осмотрел врач

Диагноз ставит только врач.

Цитата:

но ее обязанность исключить перелом и направить ребенка на рентген.

Она не может ничего исключать и направлять на рентген. Это может сделать только врач.

Цитата:

дабы визуально оценить серьезность положения

Серьезность порой визуально даже врачи не могут определить, для этого у нас есть рентген.

Цитата:

ы вот на себя примерьте, не дай бог, это ваш ребенок целый день мучился и плакал от боли. Мне страшно даже такое представить

Я согласна с вами это очень ужасно :-(

Медсестра видать, не знала своих должностных инструкций, не знала, что нужно сообщить родителям, что у ребенка травма, и нужно показать его врачу.

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

А там бы дальше родители сами решили скорую вызвать или может они его в частную клинику повезут или вообще никуда не повезут. :aga-aga:

Роксалана (19/12/2015)

Iylia

Цитата:

А как медсестра может диагностировать перелом

никак, но ее обязанность исключить перелом и направить ребенка на рентген. По симптомам то можно понять серьезно или нет. Тут вроде и мед. образования не нужно иметь, дабы визуально оценить серьезность положения. Вы вот на себя примерьте, не дай бог, это ваш ребенок целый день мучился и плакал от боли. Мне страшно даже такое представить :-(

zinakowa (19/12/2015)

Iylia писал(а):

Leoness
А как медсестра может диагностировать перелом? Да вообще что либо диагностировать?
Она, что ходячий рентген? Или врач на пол ставки?
Медсестра не ставит диагнозы :aga-aga:

Другой вопрос, позвонить родителям, сообщить об инциденте, взывать скорую, чтобы в травм пункте ребенка осмотрел врач.

+100, такого рода переломы, как был у этого мальчика диагностировать очень сложно.У ребенка был поднадкостный перелом, при котором сохранятся подвижность и контуры остаются неизменными.
Другой вопрос почему ни медсестра, ни воспитатель не позвонили родителям :aga-aga:

Iylia (19/12/2015)

Leoness
А как медсестра может диагностировать перелом? Да вообще что либо диагностировать? (ну разве, что какие-либо неотложные состояния, дабы знать какую помощь оказывать до приезда скорой). Она, что ходячий рентген? Или врач на пол ставки? Медсестра не ставит диагнозы :aga-aga:

Leoness (19/12/2015)

Seelena
вы это к тому что "как он мог узнать,что ребёнок плакал весь день"?может не будем делать диалог на тему "дети не святые " "воспитатели имеют право на ошибку"?в данном случае налицо непрофессионализм медсестры,которая была уверена на 100% в диагнозе-"ушиб"(сомневалась бы-вызвала бы скорую наверное,как оно и быть должно)

Добавлено спустя 9 минут:

Seelena
вот,нашла цитату мамы,чтобы не быть голословной

Я мама этого ребенка ,он упал в 11дня ,когда он упал он начал плакать и подошел к воспитателю,воспитатель увел к медработнику,и не однакратно 1и2воспитатели водили его к медработнику так как он жаловался весь день!на что медработник сказал ни чего страшного,в результате перелом в логтевом суставе,когда я пришла за ним он начал плакать он даже не дал его одеть орал истерикой ,я вызвала скорую,и за это все время как все это случилось ни кто даже не поинтересовался его здоровьем
не ключица,локтевой,попутала я ,но суть одна-скорую вызывала мама

Seelena (19/12/2015)

Leoness
А папа весь день в группе провел?

Leoness (19/12/2015)

Darya
на форуме вконтакте "инциндент Новосибирск" в комментариях отписался папа пострадавшего ребенка,с его слов ребенок плакал весь день,и забирая его мама,когда пыталась одеть кофту,еле как это сделала-ребенок просто в голос заорал(немудрено с таким переломом),у мамы возник вопрос,если медсестра раздевала-одевала его при осмотре,неужели ее не насторожил столь сильный болевой синдром? и папа же подтвердил,что ребенок плакал и жаловался на боль в группе весь ень начиная с момента получения травмы

Darya (19/12/2015)

Leoness писал(а):

ребенок в группе весь день до прихода родителей(которым не сочли нужным позвонить,ушиб же)выл от боли....

Про "выл от боли" - это уже ваша интерпретация. В статье четко было сказано, что не спохватились именно из-за спокойного поведения ребенка. У детей переломы зачастую безболезненны. У меня сын так руку ломал в 5 лет - думали потянул. Он только иногда морщился, к хирургу пошли больше за справкой, чтобы в саду показать, что ничего серьезного. А там перелом.

Leoness (19/12/2015)

какие тут все добрые-я аж слезу умиления пустила,"понять и простить",что называется..."у воспитателей большая нагрузка маленькая зп"," а вы попробуйте за 20-ю детьми уследить,дома то иногда за одним не усмотришь "....вы серьёзно не понимаете разницу между домохозяйкой,которой окромя как смотреть за дитём ещё и порядок, стирка уборка готовка ,глажка на плечах,и человеком,который получает зп за организацию досуга и присмотр за детьми??а на работе когда закосячитесь,тоже начальнику говорите- "да за такую зп,да столько обязанностей,а что вы хотели?!"-и он такой отвечает "-ой правда,чего это я,конечно работай вполсилушки,спустя рукава"....да,у меня были недогляды за дитём,после этого-допрос инспектора по делам несовершеннолетних.посещение сотрудником квартиры досмотр игрушек,холодильника,детской,опрос соседей -дабы исключить подозрение,что это я намеренно причинила увечье ребенку,дабы сжить его со свету.и у меня свекровь воспитатель в садике,уже лет 20,ни разу,даже дома в приватной беседе,она не пожаловалась,какие они непоседы,как они разбегаются в сторону,как за ними не уследишь....за каждый синячок,если таковой случился в ее смену,готова ответить перед родителями,как и при каких обстоятельствах случилась сия неприятность-нормальный деловой подход к рабочим моментам.здесь речь идёт о смерти ребёночка,ни о синяке,не о переломе!!!!!а вы пишете-"вас там не было,вы не знаете,как всё было!!!- мы знаем,что погиб ребёнок,находящийся в момент смерти по ответственностью воспитателя... :eek:

вот пока будет во всех форумах высказываться такая позиция "терпил"-"а что вы хотели","а садик это риск","а боитесь ходить в сад-сидите дома"-и будут такие случаи,как месяц назад,когда мальчик ключицу сломал,медсестра посмотрела,констатировала ушиб,и ребенок в группе весь день до прихода родителей(которым не сочли нужным позвонить,ушиб же)выл от боли....и кстати там в комментариях очень многие ТОЖЕ РОДИТЕЛИ нашли слова и оправдания в пользу и воспитателя и медсестры!!!!!!!
тут проскакивала тема про Рому Жукова и его погибшую от удара качели дочь.до сих пор потряхивает от злости,вспоминая хронику тех событий-Рома увёз жену рожать за границу,оставив своих то ли 4 то ли 5 детей-не помню точно-на попечение старенькой бабушки и десятилетний племяш там еще был,который и гулял в момент трагедии с малышнёй.вот так,новое дитя рожаем за границей,а остальным не сочли нужным хотя бы дневную нянечку нанять...

juditt (19/12/2015)

Ау нас в началке было(121 школа), прихожу, в классе в мае окно настеж, никаких решеток, разумеется, а подоконники там :eek:

низенькие-низенькие, и началка на четвертом этаже! :eek:

Дети бегают, толкаются, а учительница сидит в другом конце класса, и ей вообще пофиг, просто чудо, что никто не выпал. Мне аж дурно стало, честно, от этого зрелища :eek:

Окно-то я закрыла и учителю сказала, но не факт, что его больше не открывали.
И дочери велела близко не подходить к окнам, потому что толкнут - и вылетишь просто без задержки, подоконник на уровне колена :eek:

А в соседней школе первоклашка в пролет лестницы упал, не на смерть, слава Богу, но убился сильно. Администрацию спасло то, что мать в это время была неподалеку, пришла его забрать с уроков, хотя лестница должна быть безопасной, это ответственность администрации :eek:

Когда я училась в школе началка всегда была на первом этаже!
А сейчас как специально, загнали на верхние этажи, где мозги у администрации?
А не дай Бог пожар! Малышулек затопчут как цыплят на этих лестницах.

Алиска (18/12/2015)

Цитата:

У нас половина проблем от неправильной организации.

так вот о том и речь

zinakowa (17/12/2015)

Tetanium писал(а):

Буквально неделю назад она мне рассказывала, что во время сончаса игровую комнату проветривают настежь (так по инструкции положено- проветривать во время сончаса), двери закрывают на ключ а сами воспитатели уходят- это типичная практика. Уходят и просто так, и в том числе, потому что во время сончаса всякие пед. собрания. А если няни нет в группе (заболела и тп а подмены нет)- закрытие детей на ключ в группе- это само собой разумеющееся.

Я не знаю как сейчас, но раньше даже летом в сильную жару , даже на первом этаже никогда не разрешали открывать окно настежь, только на проветривание.
В группе не было замков на окнах, поэтому мы просто выдергивали ручки.Открыли окно, выдернули ручку и положили её повыше куда-нибудь.
По поводу закрытия детей в группе-это заведующая чудит

Если нет няни, воспитатели просят на время педсоветов посидеть с детьми медсестру, вахтера, кастеляншу, да хоть работника кухни :aga-aga:

Tetanium (17/12/2015)

Алиска
ну как минимум дети с няней должны быть.Хоть один взрослый должен присутствовать даже во время сончаса.
Нету сегодня няни в группе- значит этот воспитатель не приходит на педсовет.
Это как минимум странно, что между присмотром за детьми и педсоветом воспитатель должен выбирать идти на педсовет.
У нас половина проблем от неправильной организации.

Алиска (17/12/2015)

Tetanium
да понятно, что бумажками, но опять же, а когда они должны делать планерки, если у нас очень часто воспитатель с 7 до 19 одна была, а заведущая одна на три корпуса....По субботам чтоли...
Ладно, мы уже в школе, сад благополучно, Слава Богу, отходили...

Tetanium (17/12/2015)

Алиска
значит только разговаривать с заведущей, на предмет того,что в следующий раз жалоба пойдет в соответствующие инстанции.
А я бы еще написала заведующей жалобу на организацию рабочего процесса, в результате которого дети остаются без присмотра. Рабочий процесс как раз заведующя организоывает. В 2 экземплярах, и чтобы на втором она расписалась.
Т.е если случится какой-то инцидент в саду во время сончаса- уже будет ясно,что это не случайность, а закономерность, а потому халатность.
Увы, у нас с системой можно бороться только бумажками.
При таком раскладе меня можно считать истеричной, скандалисткой, заполошной =итп. Но я же не на базаре за недовес скандалю и права качаю. Ребенок имеет право на безопасность в детском учреждении. И я какими угодно способами буду это право отстаивать. Тем более если явно выраженные недочеты имеют место.

/О детях/Школа

Отзывы к статье
Рамиль Ахметгареев - новый руководитель департамента образования мэрии Новосибирска.
Cтраница 24

Вернуться к статье

/О детях/Школа

Отзывы к статьеРамиль Ахметгареев - новый руководитель департамента образования мэрии Новосибирска.Cтраница 24

Вернуться к статье

Отзывы к статье
Рамиль Ахметгареев - новый руководитель департамента образования мэрии Новосибирска.
Cтраница 24