Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Лилия Лия (30/06/2016)
ЦС Гербер
Все, что под спойлером - верно, НО ,у кого есть возможность скинуть на кого-то ребенка - они это делают.
А у кого нет, от слова "совсем" - те и находятся в депрессии :aga-aga:

Belti
Я думаю, что у Двухвостка все только осложнилось КС, а дальще, как снежный ком. КС было точкой отсчета :aga-aga:
Понятно, что и без КС были бы какие-то проблемы.
Но это все надо осознать, проработать, а когда ты находишься в состоянии депрессии, то об этом совершенно не думается. Ты просто ненавидишь всех и всЯ :aga-aga:
Belti (30/06/2016)
ЦС Гербер
Да, но только двухвостке не надо было грешить на то, что ее ситуация сложилась так из-за кесарева сечения. Я вот тоже подумала, что дело там в другом. Просто не надо людям морочить голову, когда проблема в голове собственно у самой Двухвостки. И ничего более...
ЦС Гербер (30/06/2016)
Хочу замолвить слово за участника Двуххвостка.

Прочитав сообщения на этом форуме, я написала Двуххвостка с просьбой о встрече, т.к. мне было важно узнать подробнее что и как происходило. По роду своей деятельности в часто общаюсь с девушками с ПРД, и чем более разнообразную практику я собираю, тем более эффективной становится моя работа.
Двуххвостка хорошая и добрая женщина, которая оказалась в трудной жизненной ситуации. Да, со стороны многие вещи кажутся безумием и не укладываются в голове. Но девушки, это лишь потому что у вас другая жизнь и другое сознание. Если бы ваше сознание формировалось в ситуациях, когда за любовь родителей нужно было бороться, постоянно доказывать им, что ты достоин этой любви, изо дня в день соответствовать их представлениям о "хорошем ребенке", то не было бы ничего удивительного в том, что когда родился бы свой ребенок, вы бы не только сами продолжали бы соответствовать своим идеалам "хорошей мамы" "хорошей жены", но и требовали бы (даже от новорожденного) ребенка подобного соответствия. Но как мы понимаем дети не в курсе, что они чему-то должны соответствовать.
Материнство само по себе стрессовая ситуация, тем более для первородок, а когда реалии жизни сталкиваются с нашими иллюзиями и убеждениями об "идеальной семейной жизни" ПРД становится твоим другом на долгое время.
Я сама находилась в ПРД около 5!!! лет. Самое страшное в этом то, что это не проходит бесследно для ребенка. Я вижу на своем сыне последствия своей депрессии, ведь в это время у него формировалось восприятие мира, закладывался его характер. Сейчас ему 7 лет, мы очень большие друзья, многие моменты мы проработали, но есть то, что никогда не измениться. Мы никогда не будем относится друг к другу как мама и сын в классическом представлении, мы будем друзьями, а это несколько иные отношения (не буду вдаваться в подробности разновидностей взаимоотношений между мамой и детьми).
Сейчас ужасну многих, но на моей практике мне не встречалась еще ни одна женщина, которая после ПРД (средней и тяжелой степени тяжести) относились бы к ребенку с безусловной любовью, многие (с ужасом для самих себя) признаются в том, что относятся к ребенку с уважением, с пониманием, с теплом, радуются что он есть, но чувства глубокой любви и привязанности не испытывают.

Также почитала статью, недавно опубликованную на портале, кому интересно что можно сделать для того, чтобы самостоятельно решить проблему
Скрытый текст:
!! Важно понимать, что это все облегчает, но не решает проблему ПРД
1. Восстановите сон,
отсутствие нормального сна делает женщину истеричной в квадрате, она ничего не понимает, и находится в неадекватном состоянии. Сон 7-8 часов в сутки (у кого есть возможность спасть 7-8 часов подряд счастливчик, если возможности нет, то спите как только есть возможность.). Попросите маму, бабушку или подругу побыть/погулять с ребёнком, а сами спать! Никакой уборки, готовки, стирки и прочее. Спать! Спать! Спать! Через неделю сна по 7-8 часов напряжение заметно уйдет

2. Признаться себе, что вы не идеальная мама и жена! Что все ваши представления не имеют ничего общего с реалиями жизни. Признались? Молодцы! Надо это переспать)))

3. Когда признание из вас выбито, то нужно по возможности сделать свою жизнь комфортной. Протекание ПРД сопровождается отсутствием сил. Силы вернуться, но для того, чтобы это произошло надо на время дать себе "больничный" - попросите помощи по хозяйству и уходу за ребенком (без оглядки "они не справятся", "он не так его одел", "она не так его накормила"... папа, бабушка, дедушка, подруги вполне могут справится с ребёнком пару часов)
Закупите полуфабрикат, пользуйтесь памперсами, докармливайте смесью, ставьте ребенку мультики, покупайте, а не делайте детское питание....делайте все, что облегчает вашу жизнь!

4. Как только у вас освободилось время (ведь мы решили, что даже папа способен продержаться с ребёнком пару часов)) - бегите из дому! Да-да, именно так. К подруге на чай, в парк погулять, побродить по магазину, сходить на маникюр, выпить чаю в ближайшем кафе. Все, что угодно, но важно уйти из дома и побыть пару часов без ребенка и быта.

Если совсем нет никакой помощи, подружитесь с такой же девушкой в декрете и давайте друг другу выходные. Сначала вы прибежите обратно через полчаса, но через некоторое время одна мысль, что у вас есть выходной будет придавать вам силы.

5. Бабушкина валерьянка и ромашка...
А почему собственно нет? Валерьянка, пустырник, ромашка вполне совместимы с ГВ. Если нет ГВ помогите себе успокоительным. Не забывайте про витамины. Вообще существует фитосхема нормализации самочувствия при ПРД, но давать ее в открытый доступ было бы безответственно.

6.также своим клиентам я рекомендую ароматерапии, особенно актуально это для аллергиков, но это все очень индивидуально. Общую рекомендацию могу дать масло апельсина, ванили, иланг-иланг, мандарин, лимон, роза, ромашка, сосна. Применять можно как в аромакулон или лампу, так и для ароматический ванны. Последнее предпочтительнее

Iylia :aga-aga:
Natashen@ka (02/06/2016)
А критерий один-есть у тебя чадо-это счастье,это и есть получилось.Дальше все в руках родителей.
Iylia (02/06/2016)
Natashen@ka
Цитата:
Есть категория людей,которая оч. любит разные пунктики себе устанавливать.Проще на жизнь смотреть надо.

Так о том и речь, что люди то разные. Кто-то проще на жизнь смотрит, кто-то нет. Кто-то менее внушаем, кто-то более. Всех то не надо под одну гребенку. Конечно, если бы все проще к жизни относились, проблем то подобных и не было. Но люди не устроены одинаково.
Цитата:
.Если у тебя ролучилось-ты счастливый человек

Мне вот очень бы хотелось узнать, что значит "если у тебя получилось"? Каков критерий этого? Как оценить получилось у тебя или нет?

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:

Мама Карапуза
Все у вас будет хорошо :give_heart: , даже не накручивайте себе.

У меня кстати, все тоже самое было, что и у вас. За исключение того, что беременность была более мене нормальная. И роды естественные, но очень тяжелые. А так все тоже самое. И молоко не пришло, и бессонные ночи, и потеря веса у ребенка, и бесконечное чувства вины, и непонимание близких, и борьбе за ГВ долгая и изматывающая, В которой было забыто что главное, то является ребенок, а не способ его кормления. Вся жизнь крутилась вокруг ГВ. Слава богу, что со времени понимание этого пришло, и не было поздно.
Natashen@ka (02/06/2016)
Не спорю. И более того соглашусь полностью и про стадии ,и про исход,и про "нельзя забить-лечить у специалиста"-это если вы больны!
Есть категория людей,которая оч. любит разные пунктики себе устанавливать.Проще на жизнь смотреть надо.Есть женщина,есть ребенок.Какая разница как он родился.Через какие родовые пути.Можно так себе голову запудрить разного рода теориями,которые соглашусь с lylia навязчиво пропогандируют ,а суть проста-хочешь ребенка-беременей-вынашивай-рожай-воспитывай.Если у тебя ролучилось-ты счастливый человек.Ребенок тебе за это заплатит безусловной любовью.Другое дело-есть те,кто не готов быть матерью.
Когда я читаю о подобных крайностях-думаю про несправедливость-кому-то дается-а они...а кто-то жизнь проживает в ожидании чуда-и никак.Расскажите этим женщинам о том ...как же пережить ,что реб родился путем кесарева.Я, кстати,не с негативом.Это мое мнение.
Iylia
Согласна с вами полностью ! У меня первая беременность была очень долгожданная, до беременности длительное бесплодие, операция, терапия гормонами и вот случилась беременность, но с самого начала тонус, угроза прерывания, схватки на 28 неделе, плохие скрининги , короче к родам полностью уставшая и морально и физически, затем КС плановое и отсутствие молока, в роддоме на 3 сутки я начала рыдать, состояние просто ужасное было, приехали домой еще хуже, молока нет, малыш Закатывается, а еще не знаю что это неврологические проблемы, ребенок теряет вес, не спит, постоянно кричит... До кучи воспалился шов, ездила на перевязки и простыла, а затем случился гнойный мастит, молока и так мало было и совсем на этом закончилось :-( у меня было ужасное чувство вины, перед ребенком, мне хотелось уйти из дома, мысли самые страшные в голове были , рыдала ежедневно... При этом у меня хороший муж и мама, но они не замечали моего состояния: муж уходил на работу как можно раньше приходил как можно позже, а мама говорила, что она меня не понимает, как я могу жаловаться, когда у меня появился ребенок, которого я так долго ждала, от всего это мне становилось еще хуже, тоесть в глазах других людей я должна была быть какой-то другой да и в своих собственных глазах, а не смогла, благо хоть персен стала пить да как можно дольше гулять, через месяца 3 стало легче, но сейчас я понимаю, что у меня была самая настоящая депрессия , еще и многие знакомые девушки удивлялись, что я не кормлю грудью и не могут понять почему я не захотела этого делать :mad: от таких разговоров выть хотелось, и только когда к 2,5 годам ребенок мой пошел в садик, я поняла что превратилась в тревожную истеричку с лишними 20 кг веса, хватило мозгов обратиться к психотерапевту, где я для себя сделала главное открытие, что я ничего не должна другим людям :give_heart: сейчас через неделю пойду рожать второго малыша, очень надеюсь, что смогу избежать тех эмоций, которые были в прошлый раз
Pelenka (02/06/2016)
Natashen@ka
Почитайте хотя бы про стадии психического истощения, чтобы чушь не писать. Психологические проблемы и перекрываются ответственностью, но только на начальной, компенсированной стадии. А потом призывы "соберись, тряпка" разве что суицид могут спровоцировать, т.к. "собирать" уже нечего.
Natashen@ka (02/06/2016)
По-моему все эти психологические проблемы должны перекрываться ответственностью.Причем тут кесарево-не кесарево.Вы,девушки сами себе пунктик придумали-сами с ним боритесь.Рожала и так и сяк-нет разницы,если вы ждете и любите своего ребенка.Мне кажется,у женщиня как были проблемы,так и остались.То ли ненависть-неприязнь к отцу ребенка,то ли другие проблемы ..но они явно не решены. :aga-aga:
sono io (02/06/2016)
kosnata писал(а):
sono io
Причем тут расписание? :eek: Она конкретно писала, что ребенок живет с отцом и она изредка ее навещает.

ну процитируйте, где именно она писала "изредка навещает". Я такого не нашла (тем более, что это не так).
Iylia (02/06/2016)
Вообще психика очень тонкая материя, на которую может влиять очень многое. Сейчас очень большая пропаганда в обществе естественного родительства: ЕР, ГВ и пр. Идет очень большая промывка мозгов, где на первый план ставят казалось то, что не является основным. Какая разница каким способом рожден ребенок и как он был выкормлен, главное, что он здоров. Но нет же, если у тебя КС то все неполноценная и если не кормили грудью то тоже не до мать. От этого у многих и возникает депрессия или другие психические расстройства. ( конечно не только от этого) Нет завершенности у человека. Но есть гнет общества, ты должна. Должна родить естественным путем, должна выкормить грудью до само отлучения, все должна и должна... Кому должна то? Вот от этих стереотипов и возникают эти ложные модели, что главное в жизни родить самой.
Столько споров на этот счет в сети, что лучше, как лучше. Ну что спорить? О чем? Каждому свое, для кого-то КС и кому-то ЕР.

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:

Анаит
Цитата:
огда у человека, например, ОРВИ, ему сочувствуют и ухаживают за ним, когда у человека психическое расстройство, то чаще всего со стороны окружающих осуждение или игнорирование. В психиатрии даже есть такое понятие: стигматизация психических заболеваний.

И самое страшное во всем этом, что сами психологи отрицают, то что человеку нужна помощь. Выше девушка, клинический психолог писала об этом. Что таким нельзя рожать. :aga-aga:

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Может таких нужно выявлять раньше, чем случиться беда, до беременности или во время, и работать усиленно с ними и с их семьями? ( риторический вопрос :aga-aga: )
Анаит (02/06/2016)
Вот это предложение можно в первый пост и жирным шрифтом, имхо.
Двуххвостка
Цитата:
"послеродовая депрессия" это не какая-то безобидная ерунда, бывает всё очень и очень жёстко, и что человек с психическим расстройством нуждается в помощи, а получает зачастую лишь осуждение, и это ни фига не здоровая ситуация, потому что больные чаще всего скрывают свое состояние (я год скрывала)...


Когда у человека, например, ОРВИ, ему сочувствуют и ухаживают за ним, когда у человека психическое расстройство, то чаще всего со стороны окружающих осуждение или игнорирование. В психиатрии даже есть такое понятие: стигматизация психических заболеваний.

kosnata
Цитата:
Вот ни разу не встречала, чтобы родившая женщина сказала лялька мне нравится, как то другие эмоции захлестывают в таких случаях

А я вот встречала, когда про своего ребенка еще хуже говорят. Одна молодая женщина на вопрос о том, на кого похожа ее новорожденная дочка, ответила: "На маленькую страшненькую обезьянку".
Разные эмоции могут захлестывать, могут вообще не захлестывать. Меня вот не захлестывали и сейчас не захлестывают, я просто люблю своих детей.
kosnata (02/06/2016)
sono io
Причем тут расписание? :eek: Она конкретно писала, что ребенок живет с отцом и она изредка ее навещает. Что ей с отцом лучше. И тут я ее нисколько не осуждаю, надеюсь ребенок с отцом находится в любви и заботе. Есть много случаев послеродовой депрессии , но вот меня именно от этой истории коробит что ли. Сама подача информации , выражение своих чувств вызывает во мне какое-то отвращение что ли к ТС. И как она пишет про второго своего ребенка тоже о многом говорит. Причем не я одна это заметила. :aga-aga: Она гордится тут собой , что родила сама, ну а ребенку в этом процессе достается десятое место, она ей нравится (сильно повезло ляльке :eek: ). У меня вот например первые роды были ЕС, вторые ЭКС. Наверно надо было второго на помойку выбросить :eek:
sono io (02/06/2016)
Belti писал(а):

Сама я родила - КС, малыш в плане характера не подарок, и иногда мои нервы тоже сдают, п.э я знаю, про, что пишу.

ну купите себе медальку. А те, кто не справился с депрессией, тут причем? Вы знаете о себе, о других людях Вы не знаете.

Belti писал(а):
А как Вы относитесь к мамам - кукушкам, которые

я к ним никак не отношусь. Я смотрю только следствия. В данном случае все вполне неплохо складывается. Мамочка смогла проработать свои проблемы, вылечиться от психоза, сохранить с мужем и его родственниками хорошие отношения после развода, пусть не полюбить пока, но принять старшую дочку, принимает участие в ее жизни и достаточно большое, родила вторую дочку и приняла ее, помогает в беде тем, кто находится в трудной ситуации. Я это всё вижу собственными глазами, а не сужу по чьим-то отрывочным фразам.
Если начать судить так, как судите Вы и некоторые другие в данной теме, то можно вменить в вину женщине то, что у нее недостаточно счастливое детство было. Психоз и депрессия разумеется не от КС, а от того, что было задолго до КС. Мы тут что, ангелы все? Каждой найдется, что поставить в вину. И мы все с этим как-то работаем, важна динамика. а не само наличие проблем, с которыми мы сталкиваемся.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

kosnata писал(а):
sono io писал(а):
Belti
ну и где она такое писала?
Скрытый текст:
В общем-то я ее лично знаю и дочку у нее дома много раз видела. Но живет большую часть времени она действительно с отцом, в том же микрорайоне.

В этой теме она про это писала , я тоже читала что ребенок живет с отцом и любви она к ней не испытывает. :aga-aga:

она должна была выложить всем расписание, по которому ребенок живет у нее и у отца?
    4 | 5 | 6 | 7 | 8   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться